Вездеход луноходов.

[rimich]

Думаю, раз все высказались, пора переводить тему из "проектного бюро" в "строительство".
И побольше фото и видео, будем с интересом болеть, даже ставки можно делать...
Хоть какая то движуха!

Не спешите, товарищи!
Абы как, всегда собрать успеем)))

[МВП]

По брёвнам пенькам и большому кочкарнику сидел и отдыхая рулил.

Под сорокет или к 60 ближе ?

если аппарат скоростной

Тоесть на скорости не успеешь руль крутить точно по курсу))).

Как я понял речь не про классическую унылую переломку а болотный болид по тех заданию . И 90 для переломки в последний путь а не ехал отдыхал .

[rimich]

Зачем перелом, если планируется независимая подвеска. Можно без затруднений установить поворотные кулаки и рулевое.

Решение поставить переломный узел, ещё на рассмотрении, но является более перспективнывным, т.к. На мой взгляд, за счёт большего смещения колёс, позволяет продуктивнее вылазить из засад...

[rimich]

По брёвнам пенькам и большому кочкарнику сидел и отдыхая рулил.

Под сорокет или к 60 ближе ?

если аппарат скоростной

Тоесть на скорости не успеешь руль крутить точно по курсу))).

Как я понял речь не про классическую унылую переломку а болотный болид по тех заданию . И 90 для переломки в последний путь а не ехал отдыхал .

Никто ведь не писал про 40 и тем более 60, по бревнам и пенькам...
А большая скорость, для того что своим ходом доезжать до съезда с дороги...
И да, вы правильно поняли, речь, если можно так сказать, о неком подобии болотоходной машины с возможностью комфортно передвигаться по дорогам общего пользования.

[МВП]

Никто ведь не писал про 40 и тем более 60, по бревнам и пенькам...

Тогда в ТЗ надо указать гоночную скорость 50 . Комфортная будет до 30 . Болотный болид отходит в небытие . Остается полистать форум и найти подобие чтоб не терять время и средства .

[МВП]

А большая скорость, для того что своим ходом доезжать до съезда с дороги...

Большая скорость потребует накачанных колес скачущих как волейбольные мячики и адекватную подвеску и рулевую способные бороться с данным явлением . Не накачанные колеса таких экзекуций не простят .

[Voland4x4]

А если взять раму с подвеской и мостами и рулевым в сборе от какого-нибудь внедорожника с передней независимой, и вокруг этого строить. Компоновка, придуманная на заводе, будет уж точно не хуже обычной сборной солянки на кастомном каркасе из профтрубы. А по весу так еще и легче.

[rimich]

А если взять раму с подвеской и мостами и рулевым в сборе от какого-нибудь внедорожника с передней независимой, и вокруг этого строить. Компоновка, придуманная на заводе, будет уж точно не хуже обычной сборной солянки на кастомном каркасе из профтрубы. А по весу так еще и легче.

Там уже и строить нечего, табуретку с зонтиком поставил и поехал но недалеко. А ещё это будет тяжело и дорого.

[МВП]

А если взять раму с подвеской и мостами и рулевым в сборе от какого-нибудь внедорожника с передней независимой, и вокруг этого строить

А ничего никуда не влезет и все хитрые расчеты хитрых углов проекций и пересечений линий начнут действовать во вред .
Япы первые внедрили симулирующие программы и первые вернули назад испытательные стенды . Небольшое изменение весовой нагрузки или изменение профиля или давление в шине , изменение упругости подвески , диапазона передач приводили к разным амплитудам . Если появилась такая интересная штуковина как амплитуда колебаний то она неизбежно должна пройти сквозь резонанс и бывает что неоднократно по мере роста скоростей трансмиссии , колес , работы пружин , частоты воздействия пятой точки на сидушку и много чего .
Резонанс рессоры или пружины можно получить в лаборатории и он разный при разной нагруженности и частоте . Кто то скажет ерунда . Попробуем рассухарить клапан . Чтоб вынуть сухарь надо шток выдвинуть а пружину сжать и сил приложить что пальцы вывернешь а не сожмешь . Резонанс делает по счету раз , пружина груженая таким явлением застывает в сжатом положении . Чтоб оно не попало на каждый виток их делают разнокалиберными каждый на свою волну или ставят две пружины разной упругости сечения и массы .

И я не говорю что нам надо бросится гасить звуковой резонанс доходящий до взрывной волны старых сверхзвуковых турбин , нам бы с пневматической оболочкой достойно справиться .

[didulya]

о вреде подвески?

О вреде может чересчур гротескно,но если одно из 4-х колёс в болоте повиснет над торфяной ямой или канавой с водой,и подвеска при этом отработает сполна,поверьте,работать оно не будет на проходимость.
А разогнаться выше 10-15 км/час по грунтовке подвеска нужна конечно.

[Voland4x4]

Там уже и строить нечего, табуретку с зонтиком поставил и поехал но недалеко. А ещё это будет тяжело и дорого.

Ага, если взять подвеску от Паджерика, к примеру, и приделать ее к самодельной раме, то это будет легко, надежно и дешево, а главное поедет далеко. А если всё то же самое будет но на заводской раме, которая стоит три рубля на разборке, то сразу будет дорого, тяжело и не надежно, и возможно поедет, но недалеко.

Небольшое изменение весовой нагрузки или изменение профиля или давление в шине , изменение упругости подвески , диапазона передач приводили к разным амплитудам

Когда внедорожники монстрячат, там все тоже становится очень и очень далеко от заводских значений, и ничего. Я к тому что если можно взять заводское изделие без ущерба весу и качеству, то надо брать. А в данном случае нужен баланс скорости и проходимости. Управляемость , а следовательно и скорость будут лучше при автомобильной компоновке, с соответвующими доработками.

[МВП]

Управляемость

Ну начнем с управляемости . И как оно выглядит ? Плечо обката на таком вылете и нагрузки на ступицу с плечом на подшипник оставим . Колеса куда поворачивать будем ?
Стал быть заводской раме хана . Теперь надо понизить в четыре раза , куда то что то внедрять что было в раме не предусмотрено , ей второй раз хана . Теперь после понижения момент в четыре раза вырос на привода и подвеску ...

[Voland4x4]

Ну начнем с управляемости . И как оно выглядит ? Плечо обката на таком вылете и нагрузки на ступицу с плечом на подшипник оставим . Колеса куда поворачивать будем ?
Стал быть заводской раме хана . Теперь надо понизить в четыре раза , куда то что то внедрять что было в раме не предусмотрено , ей второй раз хана . Теперь после понижения момент в четыре раза вырос на привода и подвеску ...

Плечо обката, момент в 4 раза и приводы это не про раму Еще раз, я высказал утверждение, что при использовании заводских элементов подвески, имеет смысл вместо самодельной рамы, которая с большой долей вероятности рассчитываться не будет, использовать готовую раму, Насчет того что раме хана - почему? Поскольку нагрузка на нее будет меньше штатной, из-за отсутствия тяжелого кузова, предположу что сварочные работы на ней можно производить без опасений. К тому же многие рамы японцев и так вареные, а не клепаные.

Насчет поворота колес - ширина рамы Газели, к примеру 85 см, при использовании дисков с большим вылетом никаких проблем для выворота.

[Samstan]

Короче опять всё сводится к тому чтоб от 1 до 60 км/ч и ход подвески метр, и вес руками поднять и габарит детской коляски и чтоб влезал слон....и естественно и по болоту и по асфальту бегал.
Ну и получится то что и у всех, потому что из кучи где то это и вот это другого не сделать, на ютубах только...

[Eugene]

А если всё то же самое будет но на заводской раме, которая стоит три рубля на разборке, то сразу будет дорого, тяжело и не надежно, и возможно поедет, но недалеко.

Заводская рама плохо увязывается с большими колесами. К тому же стоит она реально не три рубля. Одна только морда L200 -60 000 руб.