ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ II

Для общения посетителей. Общие вопросы по тематике сайта.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

raz_dva_try88
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 13:16
Откуда: москва

Сообщение raz_dva_try88 »

Dimas писал(а):raz_dva_try88
нормально. Они типа таким образом центрируются и все. По крайней мере я ставил и ботлталось, снимал тоже болталось (родное). На работе не сказывается.
спасибо..успокоил..буду собирать..)
Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:56
Имя: +7(905) 7764086
Откуда: Москва ЗАО

Сообщение Dimas »

raz_dva_try88
и кстати на просто жигулях он не вращается все время.. а на оке вращается всю жизнь =)
Аватара пользователя
Vavillio
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 00:50
Откуда: Усть-Луга / Лен. Область

Сообщение Vavillio »

Dimas писал(а):raz_dva_try88
и кстати на просто жигулях он не вращается все время.. а на оке вращается всю жизнь =)
дану на... пойду смотреть...
кто едет быстрей меня--сумасшедший
кто едет медленнее --- тормоз.
Мой вездеход viewtopic.php?t=8037
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 41

Сообщение gudvin »

Есть такой закон для водоизещающих судов, чтоб увеличить скорость в2раза, нужно увеличить мощность двигателя в 4раза

Не применим ли он к движению вездехода по воде/грязи с твёрдым дно естественно ?
Т.е например на одном вездеходе шины 1200х350 на втором 1200х700, погружение колёс одинаковое, пусть 50см или меньше пусть 20см суть не меняется. Так вот чтобы двигаться с постоянной скоростью второй вездеход должен потребовать в 4 раза большую мощность :oops: :(
сварка и болгарка лучшие ключи
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

" Есть такой закон для водоизещающих судов, чтоб увеличить
скорость в2раза, нужно увеличить мощность двигателя в 4раза
Не применим ли он к движению вездехода по воде/грязи с
твёрдым дно естественно ?
Т.е например на одном вездеходе шины 1200х350 на втором
1200х700, погружение колёс одинаковое, пусть 50см или меньше
пусть 20см суть не меняется. Так вот чтобы двигаться с
постоянной скоростью второй вездеход должен потребовать в 4
раза большую мощность"

Для судов при увеличении скорости судна в 2 раза нужно увеличениие мощности двигателя примерно в 8 раз (при равном водоизмещения). Эта зависимость справедлива только при увеличении скорости. Изменение мощности двигателя при изменении водоизмещения зависит от того как изменилось это водоизмещение. Для указанного примера с шинами мощность изменится примерно в 2 раза.
lunatik-3
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:50
Откуда: Москва

Сообщение lunatik-3 »

gudvin писал(а):Есть такой закон для водоизещающих судов, чтоб увеличить скорость в2раза, нужно увеличить мощность двигателя в 4раза

Не применим ли он к движению вездехода по воде/грязи с твёрдым дно естественно ?
Т.е например на одном вездеходе шины 1200х350 на втором 1200х700, погружение колёс одинаковое, пусть 50см или меньше пусть 20см суть не меняется. Так вот чтобы двигаться с постоянной скоростью второй вездеход должен потребовать в 4 раза большую мощность :oops: :(
Подозреваю что всё сильно сложнее.
ЧЕБУРАТОР с Куботой в 50 сил едет по болоту, если вдуть в эту Куботу 200 сил, вездеход пойдёт как Исландские машины, перелетая на гребнях....
lunatik-3
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:50
Откуда: Москва

Сообщение lunatik-3 »

Яковлев Алексей писал(а): Для судов при увеличении скорости судна в 2 раза нужно увеличениие мощности двигателя примерно в 8 раз (при равном водоизмещения). Эта зависимость справедлива только при увеличении скорости. Изменение мощности двигателя при изменении водоизмещения зависит от того как изменилось это водоизмещение. Для указанного примера с шинами мощность изменится примерно в 2 раза.
Предполагаю что это не верно.
Рассмотрим мопед или авто:
- 1 лс / 45 км
- 8 лс / 90 км
- 25 лс / 135 км
- 90 лс / 200 км

Это кривая (по памяти с малой погрешностью) зависимости мощности двигателя к скорости мопеда.
До вступления с действия сопротивления воздушного потока ~ 140 км/ч мощность потребляемая не велика, затем резкий скачёк.

Если упереться можем найти первоисточник в интернетах, скан с оригинальной (ответственной) книги времён СССР.

Откуда взята информация по полузатопленному движителю и его сопротивлению качения!?
Я проводил практические эксперименты с изменением давления в шинах 1300 и известной мощности ДВС.
Зависимость не линейная по только давлению, вероятно следует учитывать много параметров оказывающих серьёзные влияние на потребляемую мощность.

[:})
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

"Предполагаю что это не верно."

Что конкретно не верно?
В указанном примере учтены только затраты мощности двигателя на гидравлическое сопротивление воды (Думаю Дмитрию было интересно узнать это) и не учтены сопротивления на силы качения и. т. д. Если учитывать все сопротивления движению вездехода то разница будет даже меньше чем в 2 раза (Если все сопротивления движению кроме гидравлического равны на двух сравниваемых вездеходах).
Последний раз редактировалось Яковлев Алексей 06 сен 2014, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

" Рассмотрим мопед или авто:
- 1 лс / 45 км
- 8 лс / 90 км
- 25 лс / 135 км
- 90 лс / 200 км
Это кривая (по памяти с малой погрешностью) зависимости
мощности двигателя к скорости мопеда.
До вступления с действия сопротивления воздушного потока ~
140 км/ч мощность потребляемая не велика, затем резкий
скачёк."


В поставленной Дмитреем задаче речь идет о равных скоростях вездеходов.
lunatik-3
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:50
Откуда: Москва

Сообщение lunatik-3 »

Яковлев Алексей писал(а):"Предполагаю что это не верно."

Что конкретно не верно?
В указанном примере учтены только затраты мощности двигателя на гидравлическое сопротивление воды (Думаю Дмитрию было интересно узнать это) и не учтены сопротивления на силы качения и. т. д. Если учитывать все сопротивления движению вездехода то разница будет даже меньше чем в 2 раза (Если все сопротивления движению кроме гидравлического равны на двух сравниваемых вездеходах).
Сравнивал на грунтовке на разном давлении.
Для корректного сравнения которое хочет Гудвин у него не хватает вводных.
Яковлев Алексей писал(а):
В поставленной Дмитреем задаче речь идет о равных скоростях вездеходов.
Мы сейчас чтоб не углубиться в лингвистику, просим Диму конкретизировать суть вопроса [:})
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

Я извиняюсь за неправильное написание имени Дмитрий.
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

" Я проводил практические эксперименты с изменением давления в
шинах 1300 и известной мощности ДВС."

Как при таких экспериментах измерялась мощность двигателя?
lunatik-3
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:50
Откуда: Москва

Сообщение lunatik-3 »

Яковлев Алексей писал(а):Как при таких экспериментах измерялась мощность двигателя?
???
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 41

Сообщение gudvin »

гость писал(а):Мы сейчас чтоб не углубиться в лингвистику, просим Диму конкретизировать суть вопроса Респект
Так какие ещё вводные нужны ?

Да я уже вроде понял, это при увеличении скорости, мощность увеличивается в кубе. А при увеличении ширины зависимость примерно линейная
[:})
сварка и болгарка лучшие ключи
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

" Да я уже вроде понял, это при увеличении скорости, мощность
увеличивается в кубе. А при увеличении ширины зависимость
примерно линейная"

Все верно.

Вернуться в «Трёп и аллё гараж»