Хочу изложить свои мысли. /Гусеничный аналог флудерной/

[лёлик]

новичок
сори ноут новый ,к клаве пока не привык, русские буквы мелкие, англииские большие, поэтому опечатки, да еще стараешся побыстрей написать

[KIBERDOG]

KIBERDOG
доброго времени суток! ОКА мне не по размеру наверно, при росте 186 весе поедет140 думаю моторчик от ОКИ вспотеет раньше чем

хмм, не понимаю юмора..

у меня рост 182, осенью я гонял на оке когда мой жып был в ремонте, никакого дискомфорта по вместимости я не чувствовал, водительского простраства ничуть не меньше чем на девятке..

и потом, у оки дверь больше чем у девятки, тоесть туда легче залезть, места за рулём ровно столько же, кузов и весит меньше и размерами меньше, а значит и меньше нужно делать платформу, а движок можно взять и от девятки/восьмёрки, хотя и оковский справится нормально, главное его настроить..

а для кузова девятки, нужно делать платформу больше, тоесть тяжелее, и нагрузка на тот же девятошный двигатель будет больше, и жрать бензина тоже будет больше, а расход топлива на гусянках не маленький, а просто аффигенный..

вот посматри, этого у этого монстра оковский двигатель, дык это не кустарщина а мелкосерийный вездеход, который гораздо больше чем девятка..

так что на счёт оки ты зря..

[Михаил1949]

опять же, присмотритесь на мелкосерийные вездеходы, везде стоят резиножгутовые торсионы, разработчики думаю тоже там не мало поломали мозг, когда пришли к такому решению..

готовя ось на 2 колеса, вместе со ступицами стоит в районе 7-8 тысяч, это копейки по сравннению с самодельной гусянкой за 60 тысячь..

Вчера с ужасом прочитал в разделе вопросы и ответы откровения неразговорчивого конструктора и производителя Штурма о резино-жгутовых осях и не только о них...
http://www.vezdekhod.ru/faq.php
Спрашивают, какого он мнения о СМ-581. И вот маленький абзац из ответа: "Здравствуйте. Изучив визуально эту машину я пришёл к интересному выводу. Всё , что она имеет сейчас, мы устанавливали на самых первых Штурмах, потом всё это выбрасывали и отзывали машины для переделки конструкции. Итак - по порядку. Начнем с резиножгутовой подвески. Она абсолютно не годится для гусеничных вездеходов. Ход её до омерзения мал, - 4см. Далее либо надо устанавливать отбойник, либо рычаг провернётся в резиновых жгутах. Отбойник портит пломбы пассажирам, отсутствие его портит им же нервы и вгоняет в долги. Даже если допустить, что мол, пёс с ним, поборюсь ка я за титул "Мистер стальной зад" - всё равно долго не поездите. У этой подвески есть отвратительное свойство - она мигом изнашивается в грязи, ибо грязь, песок и вода беспрепятственно проникают в трубу торсиона и работают там, как абразив, мгновенно съедая резину. Далее рычаг опять же либо садится на отбойники, либо проворачивается и вываливается из трубы - и "Слезай, москалику, приихав". В самом безобидном случае он становится "раком". Ещё одно отвратительное свойство - при бортовом повороте резина не удерживает строгую геометрию и опорный балансир выгибается причудливым образом, опорное колесо становится произвольно а наивный владелец получает заряд бодрости, ибо гусеница его вездехода игриво отползает от машины, то есть просто нахально слетает. Но и это - пока только цветочки. А вот сейчас пойдут ягодки.

[KIBERDOG]

Михаил1949
Спасибо огромное за информацию, отзывов о резино-жгутовой подвеске в интеренте практически нет..

хотя есть и такие испытания..

http://www.beltembo.ru/prizeptorsion.html



Может как всегда производители вездеходов продешевили?? пытаясь внедрить на вездеход менее подхолдящие образцы или менее качественные??

[KIBERDOG]

Михаил1949

читаем дальше..

А вот сейчас пойдут ягодки. Если бы конструкторы этого аппарата сами бы поездили на нём пару дней, то они бы убедились, что без двух слесарей, хайджека и лома отправляться в путь - самоубийство, ибо опорные колёса, расположенные в один ряд просто не дают шанса ездить по дорогам с серьёзной колеёй. Гусеница елозит по каткам в поперечном направлении, ибо ей просто не на что опереться и мигом слетает. Это у нас была самая нехорошая болезнь... Вылечили. Далее. Самые спелые ягодки вот в чём - Гусеницу нельзя делать из транспортёрной ленты - а она там сделана именно из неё! То есть опять же - никто на этом вездеходе никуда не ездил! Только вокруг завода по лесу и мигом побежали фотографироватся для группового портрета. Ибо транспортёрная лента абсолютно любой толщины ведёт себя как проверенный электроникой презерватив - бесконечно тянется, то есть, по простому, подло гандонит... Натягивать её следует каждые 5 - 7 километров. На тридцатом - сороковом километре длины хода натяжителя уже не хватает, и , если дело к морозам а в радиаторе вода - выход один - сливайте воду и вытаскивайте из кузова лыжи. Но и это ещё не всё. В теории гусеничных машин твёрдо указан размер отношения длины опорной части к ширине колеи, после которой машина не будет поворачивать! Похоже, книжки нынче читать не модно... А при дифференциале и фрикционе поворот при такой геометрии, как у этого аппарата мне кажется трудноосуществимым. Из всего вышеперечисленного осмелюсь предположить, что аппарат, мягко говоря, сыроват а при его цене в 1800 тыс рубликов я бы Вам порекомендовал положить деньги в банк - там за них дают проценты и в лесу не мучают... И ещё. Отзывы о нем есть на разных вездеходных форумах - почитайте, и если я что - нибудь неправильно сказал - плюньте мне в лицо.
Теперь о четырёхкатковом варианте Штурма. Я бы не рекомендовал. Чем длинее гусеница - тем больше проклятий в адрес производителя. У меня нет желания кого либо обманывать - если есть возможность втиснуться в маленький - лучше потерпеть в тесноте. Если же нет такой возможности - то честно скажу - сделаем все что захотите, конечно, денег попросим не по детски, и риск разуться увеличивается пропорционально удлинению. А так же обратнопропорционально падает манёвренность. В коротком варианте три ряда сидений - никак не влезут. В длинный влезут - но - смотрите выше.

Я конечно не специалист по гусеничным вездеходам как автор ответа, но я просто анализирую полученную информацию о том, что с 60 годов прошлого века и по сей день, большенство иностранных снеговездеходов делаеца с гусеницами из транспортёрки, а тут категорически так Низя и всё! Гандонство это!, может они не ту ленту ипользовали?? самую плин дешёвую, и супер-пупер вездеход Визязь наверно дураки делали, оправте этот комент кострукторам Витязя..

А у них из чего гуси сделаны?? из кожи мамонтов?? таже резина, тоесть штампованный вид транспортёрки, только без железных траков, а даже школьнику извесно что резина имеет своийство стираться, тем более под тяжёлым вездеходом, и превращяться в лахмотья, тоесть я бы даже сказал что гусеницы по типу бурановских для колёсных вездеходов использовать нельзя! у неё нет жёсткости и прочности..

Вообщем это моё мнение такое..

[oleg 54]

[Stac]

и супер-пупер вездеход Визязь наверно дураки делали, оправте этот комент кострукторам Витязя..

А у них из чего гуси сделаны?? из кожи мамонтов??

"А мужики-то не знают..!"
Про транспортёрку, автор явно перегнул...

[лёлик]

KIBERDOG
ОКА для меня аппарат не ивестный, спорить не могу, только визуальное обозрение. Да и в наших краях зверь редкии. Я как то искал пружины с него .поставить дополнительно на свой ТЕРИК, нет таких запчастей,а если кроме донара что то понадобится? вот поэтому и прицел на жигули, с ними проще

[shum d]

Я конечно не специалист по гусеничным вездеходам как автор ответа, но я просто анализирую полученную информацию о том, что с 60 годов прошлого века и по сей день, большенство иностранных снеговездеходов делаеца с гусеницами из транспортёрки

Есть стопроцентная уверенность что именно из транспортерки а не из приводного плоского ремня?

[lunatik-1]

опять же, присмотритесь на мелкосерийные вездеходы, везде стоят резиножгутовые торсионы, разработчики думаю тоже там не мало поломали мозг, когда пришли к такому решению..

Други !!!

Чем отличается Промышленик от Кастомайзера?

- делает подешевле, без борьбы за техническую Истину
- делает Правильно или согласно Гениального замысла


Все эти "якобы продуманные" решения, думались маркетологами и бухгалтерами, а не Инженерами.
Мерседес Бенц ведь сдаёт былые позиции.... грёбанные манагеры всё портят....

[lunatik-1]

Я конечно не специалист по гусеничным вездеходам как автор ответа, но я просто анализирую полученную информацию о том, что с 60 годов прошлого века и по сей день, большенство иностранных снеговездеходов делаеца с гусеницами из транспортёрки

Есть стопроцентная уверенность что именно из транспортерки а не из приводного плоского ремня?

Э..... Дим, а это не тоже самое по большому счёту!?

[shum d]

Э..... Надо подумать Дим, а это не тоже самое по большому счёту!?

На прошлой работе были конвееры, сращивали, распарывали, сшивали, а на турбомоторном ремни валялись ( не поднял, на фиг не нужны) как то не производят они впечатления одинаковых вещей. Хотя конвеерные может дешевые были, еканомия блин, доэкономились до того что центрифугу из 20Х варили.

[KIBERDOG]

Я конечно не специалист по гусеничным вездеходам как автор ответа, но я просто анализирую полученную информацию о том, что с 60 годов прошлого века и по сей день, большенство иностранных снеговездеходов делаеца с гусеницами из транспортёрки

Есть стопроцентная уверенность что именно из транспортерки а не из приводного плоского ремня?

Хмм, сверху-снизу резина, а в середине корд, наверно транспортёрка, может конечно особая какая, и вон сотни разновидностей..

http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?p=259138#259138

гусеницы Витязь.

[Stac]

Э..... Надо подумать Дим, а это не тоже самое по большому счёту!?

на турбомоторном ремни валялись ( не поднял, на фиг не нужны) как то не производят они впечатления одинаковых вещей.

Ну и ??? А на фото Витязя обычная транспортёрка, только толстая...

[oleg 54]

может конечно особая какая

Для информации . На полугусеницах МТЗ транспортерка не очень простая , т.е отверстия в ней не просверлины , они отлиты сразу , чтобы корд не нарушался при сверлении .