Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200
-
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 10:35
- Имя: Андрей
- Откуда: Нижний Тагил
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Добрый день. Пользуясь случаем, сфотал гидроцилиндр, который от НШ32 загнуло. Как думаете, можно восстановить?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:07
- Имя: Федор
- Откуда: Хязельки
- Возраст: 47
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Самый простой, китайский. 40-60л/мин будет норм. Называются они по-моему FLJ-серия, что-то типа FLJ 40-60.
Его не от НШ загнуло, а от перегруза или неправильной геометрии применения.
-
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 10:35
- Имя: Андрей
- Откуда: Нижний Тагил
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
- Имя: Иван
- Откуда: Пугачев
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
В специализированных организациях првят. Своими силами наврядли. Можно кусок калиброванного штока купить, один конец под поршень проточить, к другому ухо приварить.
-
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 10:35
- Имя: Андрей
- Откуда: Нижний Тагил
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Иван, а как думаешь, на НШ 32, без нагрева масла, подойдут Р40 ,(или z50) или все в гидравлике применять из расчета расхода 65л-70л?
и какой делитель надо применить.
п.с. Федор, Я здец как благодарен твоим советам, но мне ннада , чтоб гидравлика работала без радиатора, а нагрев масла,думаю....
Предлагаю, обеспечить благоприятные условия НШ32, как следствие, масло не будет греться.
и какой делитель надо применить.
п.с. Федор, Я здец как благодарен твоим советам, но мне ннада , чтоб гидравлика работала без радиатора, а нагрев масла,думаю....
Предлагаю, обеспечить благоприятные условия НШ32, как следствие, масло не будет греться.
-
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:07
- Имя: Федор
- Откуда: Хязельки
- Возраст: 47
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Это невозможно в принципе. КПД гидравлики далеко не 100%, все потери уходят в нагрев без вариантов.
Погуглите как работает гидрораспределитель типа Р40, в нем всегда есть давление, даже когда ручка в нейтрали. Если это будет Р80 или Р120 - ничего не изменится, в них такое же давление и нагрев при работе. От того, что ты используешь 50% от расхода P80 нагрев только усилится. Жидкость меньше будет нагреваться если распределитель всегда будет работать в режиме полного открытия, что невозможно для минипогрузчика. Плавные трогания и остановки, смена направления движения - постоянный режим работы гидрораспределителя в этой конструкции гидрохода. А уж на стрелу и ковш больше P40 точно нет необходимости.
Я условно решил вопрос установкой большого гидробака, очень большого (по меркам минипогрузчиков). На час работы хватает легко, дальше все равно перерыв, ибо уши устают от работы дизеля.
-
- Модератор
- Сообщения: 18606
- Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Карелия
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Сделать бак с ребрами . Это увеличит теплоотдачу. У вас вроде двиг водяного охлаждения. Можно теплообменник поставить.
-
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 10:35
- Имя: Андрей
- Откуда: Нижний Тагил
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
- Имя: Иван
- Откуда: Пугачев
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Андрей, признаюсь честно, тему читал по диагонали, т.к. уже ни раз влазил в обсуждение "дросселируемых" схем трансмиссии - устал:)
На поставленный вопрос отвечу так: даже если поставить соответствующий расходу распределитель, все-равно из-за большого расхода через дроссели без радиатора не обойтись. Если поставить распределитель меньший даже при полностью открытой "дырке" часть масла будет "переливаться" через предохранительно - переливной клапан.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
- Имя: Иван
- Откуда: Пугачев
-
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:07
- Имя: Федор
- Откуда: Хязельки
- Возраст: 47
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Иван, я некорректно высказался. Имел ввиду, что в нейтрали канал "перегона" жижи в слив (С) очень маленький, примерно сравним с каналами подачи. Насос конечно прокачивает этот гидрораспределитель в нейтрали "насквозь", но уже создает в напорной полости приличное давление. Применительно для Р40 прокачивается весь поток от насоса через канал на слив сквозь мелкое отверстие, тем самым уже создавая в полости перед каналами подачи на исполнители (А и В) давление. Понятно что оно небольшое, но оно есть. Более жирные сквозные каналы там только от предохранительного клапана на слив и сквозной заглушенный для организации последовательного соединения.
Я на своем Z50 несколько золотников испортил, протачивая в целях экспериментов. Сама проточка на канале слива ровно такая же, как и на каналах исполнителей, в самой отливке я не увидел бОльшего канала для слива. Т.е. канал слива по производительности равен полностью открытым каналам исполнителей, разницы я не увидел. Не может НШ32 на 1000об/мин прокачивать весь поток, по РВД минимум 1/2, без сопротивления через такой мелкий канал. Все равно создается приличный подпор в канале подачи на нейтрали золотника. Он конечно насос и продавливает в слив, но все равно греет чугун распределителя из-за таких потерь.
P.S. Я замерю на днях манометром какое давление в канале Р при ручке в "нейтрали" на холостых и на оборотах.
-
- Сообщения: 281
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 10:35
- Имя: Андрей
- Откуда: Нижний Тагил
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Добрый день. Определяюсь по гидроцилиндрам, гидромотору, распределителям и делителю.
1. ГЦ на рулевое: 40.25.180
2. Г.Ц на ковш : 63.35.300
3.ГЦ на стрелу 80.40.700
Управление ими : тройной Z50, без фиксации.(ну или Р40)
Гидроход: гидромотор МГП 200. У меня есть одинарный Р40, можно ли им управлять этим гидромотором?
И остается делитель потоков. Не знаю на каком остановиться. Подскажите, пжст.
Как считаете, это оборудование будет работать?
1. ГЦ на рулевое: 40.25.180
2. Г.Ц на ковш : 63.35.300
3.ГЦ на стрелу 80.40.700
Управление ими : тройной Z50, без фиксации.(ну или Р40)
Гидроход: гидромотор МГП 200. У меня есть одинарный Р40, можно ли им управлять этим гидромотором?
И остается делитель потоков. Не знаю на каком остановиться. Подскажите, пжст.
Как считаете, это оборудование будет работать?
-
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:07
- Имя: Федор
- Откуда: Хязельки
- Возраст: 47
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Выбор размеров ГЦ в целом нормальный, штоки толстые, проблем быть не должно. Елозить только будет медленно, но с этим можно работать.
Все же просто считается. На номинале НШ32 выдаст 60л/мин, делителем поделится на два, имеем 30л/мин на исполнители. Объем ГЦ 80.40.700 примерно 3,5л, значит от выдвинется полностью за 5,5-6сек. Это без потерь и на номинальной "отдаче" насоса. Работать Вы будете на более низких оборотах насоса, допустим 1000-1200, в этом случае стрела будет подниматься до упора секунд за 10-12, что терпимо.
Кто-то любит "побыстрей", но ценой прочности.
Предполагаю, что оптимальным размером фитингов делителя будет 1/2 дюйма, на вход делителя 3/4.
Делитель ставьте поближе к насосу. От него коротким РВД 3/4 до делителя, далее РВД 1/2 до гидрораспределителей.
P.S. Я себе считал именно так, без учета потерь. Просто брал данные из каталогов и считал. Только я не принимал в расчет максимальные/номинальные данные насоса, я точно знал что не буду "разгонять" насос до номинала. Я считал 1000-1200об/мин для насоса рабочими, именно теми, на которых я буду снимать с него расход. Чтобы на этих оборотах была достаточная скорость передвижения и работа стрелы/ковша.
Все же просто считается. На номинале НШ32 выдаст 60л/мин, делителем поделится на два, имеем 30л/мин на исполнители. Объем ГЦ 80.40.700 примерно 3,5л, значит от выдвинется полностью за 5,5-6сек. Это без потерь и на номинальной "отдаче" насоса. Работать Вы будете на более низких оборотах насоса, допустим 1000-1200, в этом случае стрела будет подниматься до упора секунд за 10-12, что терпимо.
Кто-то любит "побыстрей", но ценой прочности.
Конечно можно, у Р40 макс.расход по каталогам 40л/мин, при давлении 25МРа. Рабочее будет меньше, литров 25-30 он через себя пропустит. Как раз столько он может получить после делителя.
Да их масса в профильных магазинах, выбирайте на 40-60л/мин, будет работать. Обычный Китай, стоят они от 4 до 10т.р. в зависимости от производителя. Можно наверно и б/у найти на авито, куча вариантов.
Предполагаю, что оптимальным размером фитингов делителя будет 1/2 дюйма, на вход делителя 3/4.
Делитель ставьте поближе к насосу. От него коротким РВД 3/4 до делителя, далее РВД 1/2 до гидрораспределителей.
P.S. Я себе считал именно так, без учета потерь. Просто брал данные из каталогов и считал. Только я не принимал в расчет максимальные/номинальные данные насоса, я точно знал что не буду "разгонять" насос до номинала. Я считал 1000-1200об/мин для насоса рабочими, именно теми, на которых я буду снимать с него расход. Чтобы на этих оборотах была достаточная скорость передвижения и работа стрелы/ковша.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
- Имя: Иван
- Откуда: Пугачев
-
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:45
- Откуда: Красноярск
Фронтальный погрузчик на гидроходу.
Насколько я понимаю, делитель жестко делит поток в определенном соотношении, чаще всего 50 :50. Тогда в этой схеме делитель не нужен и даже вреден. Нужен простой тройник.