Колесные редуктора или мосты?

[andyfix]

Что если повышение передаточного числа перенести от колеса в межосевой редуктор?

Плохая идея

[Юрич]

Что если повышение передаточного числа перенести от колеса в межосевой редуктор?

Плохая идея

Проблема - разгрузить полуоси и привода управляемых колес...а это, однозначно, КР!

[Геннадий Хаинов]

mmcl200 писал(а): ↑Пт 14 дек 2018 15:08
Почему не сторонник? пара работает не правильно? смазка не осуществляется должным образом?
Да, точно так! Разложение сил в зацеплении нагружает подшипники больше, чем при "правильном" вращении. Со смазкой обычно разбираются при помощи полутора уровней...

Это не так. Переворачивание вверх ногами конической или гипоидной передачи ничего не меняет в работе зацепления, если не менять направление вращения ведущей шестерни.

Просто мысленно всю машину переверните на крышу. Ничего ж не поменялось? Или просто голову вверх ногами Просто меняем систему координат.
Вот со смазкой действительно могут быть проблемы. Например, в ВАЗовском мосту канал, по которому забрасывается масло с ведомой шестерни к подшипникам ведущей, окажется снизу.
Но полтора уровня легко решают проблему смазки.

[andyfix]

mmcl200 писал(а): ↑Пт 14 дек 2018 15:08
Почему не сторонник? пара работает не правильно? смазка не осуществляется должным образом?
Да, точно так! Разложение сил в зацеплении нагружает подшипники больше, чем при "правильном" вращении. Со смазкой обычно разбираются при помощи полутора уровней...

Это не так. Переворачивание вверх ногами конической или гипоидной передачи ничего не меняет в работе зацепления, если не менять направление вращения ведущей шестерни.

Просто мысленно всю машину переверните на крышу. Ничего ж не поменялось? Или просто голову вверх ногами Просто меняем систему координат.
Вот со смазкой действительно могут быть проблемы. Например, в ВАЗовском мосту канал, по которому забрасывается масло с ведомой шестерни к подшипникам ведущей, окажется снизу.
Но полтора уровня легко решают проблему смазки.

Т.е. , задним ходом ездить нельзя ?

[Геннадий Хаинов]

Т.е. , задним ходом ездить нельзя ?

Можно, но недолго ))).
Во первых, на заднем ходу осевую силу воспринимает другой подшипник, а он обычно меньшего размера.
Во-вторых, при обратном вращении ведущая шестерня стремится затянуться в ведомую.
Впрочем, этим часто пренебрегают (Нива, УАЗ). Но на буржуйских джипах в переднем мосту, как правило, главная передача работает не в реверсе.

[andyfix]

Можно, но недолго ))).

Недоработочка, однако )
Расчет ресурса редуктора и его проектирование нужно производить с учетом возможности езды в обоих направлениях

[Bookvoed]

Во первых, на заднем ходу осевую силу воспринимает другой подшипник, а он обычно меньшего размера.
Во-вторых, при обратном вращении ведущая шестерня стремится затянуться в ведомую.

А это разве не относится только к гипоидным редукторам? Ведь у УАЗа коническая ГП.

[andyfix]

при обратном вращении ведущая шестерня стремится затянуться в ведомую.

И что же ей мешает туда "затянуться" ?
Неужели только осевая реакция подшипников хвостовика ?)




?

[Юрич]

Просто мысленно всю машину переверните на крышу. Ничего ж не поменялось? Или просто голову вверх ногами

Можно и так, только движок остается в нормальном положении, иначе откуда бы появилось обратное направление вращения?

[Юрич]

Ведь у УАЗа коническая ГП.

Коническая, но с круговым зубом, все так же как и у гипоидного зацепления, только смещения оси нет и наклон зубьев поумеренней...

[Юрич]

andyfix, на картинке не УАЗовский мост, похоже, Волга.

[Hitek]

Неужели только осевая реакция подшипников хвостовика ?)

Через подшипник эта самая осевая нагрузка будет передаваться на резьбу.

[Hitek]

А это разве не относится только к гипоидным редукторам? Ведь у УАЗа коническая ГП.

Смещения осей нет, но зуб то тоже винтовой. И у тимкена и у спайсера.

[Юрич]

Из моего горького опыта: ставили силуминовый РПМ на задний мост багги с независимой подвеской. Резкий старт или неправильно пройденный трамплин, а в гонке это всегда, практически так и случается, быстрее же хочется...- и хана РПМ, ведущая шестерня отталкивается от ведомой и отваливает хобот корпуса. Какое то время привязывали снизу пластиной вместо крышки. Потом вернулись к железным обрезкам балки и чугунным редукторам.

Там усилия возникают сотни килограмм, иногда тонны! Посчитайте зубы на изгибную прочность! А их ломает подчас. А полуоси чем скручивает?! Насмотрелся пока в обслуге ездил по соревнованиям...
Чудес в технике, ну совсем, не бывает!

[andyfix]

Неужели только осевая реакция подшипников хвостовика ?)

Через подшипник эта самая осевая нагрузка будет передаваться на резьбу.

И что же ? В какую сторону ? Неужели "внутрь ведомой шестерни" ?
Радиально-упорным коническим роликовым подшипникам это не страшно - они для того и придуманы таковыми....
Просто удивило вот это :

при обратном вращении ведущая шестерня стремится затянуться в ведомую.

В сторону центра пересечения образующих конуса что ли ?