Хочу изложить свои мысли. /Гусеничный аналог флудерной/

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 08 окт 2013, 19:51

oleg 54 писал(а):Вот как раз загруженный 3 тонны весит , и ходит же

И я о том же. Почти все сведения можно найти на Луноходах. Нужно всё взвесить и расчитать, а потом закупать комплектующие. Неправильная трансмиссия (при большом передаточном) сможет порвать и гусеницы и валы посрезать.

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 08 окт 2013, 20:01

4х4=4 писал(а):Цепная передача от КПП к ведущим звездочкам с понижением в 4 раза, будет надежнее при применение цепи со звездочками или через ВАЗовские мосты?

Цепная и ремённая передачи - не убиваемые. Даже если выкрошатся зубья на звёздочке, худо-бедно можно ехать.

4х4=4 писал(а):Схема там не одна, какая?

Которая без моста.

Сергей51

Mosrentgen писал(а):Решил купить первый токарный станок.предлагают тв 7 новый ,кто что думает стоит брать ,на поучиться????

Смотря по какой цене. Да и где сейчас новый удалось найти ? Я себе взял ТВ4, списанный со школы, подубитый маленько, но для небольших работ вполне подходит, ну и у меня есть еще и доступ к 1К62.
На ТВ4 растачивал втулки под запрессовку бронзовых стаканов от шкворней КАМАЗ-ЕВРО (для балансиров на гусечник), вполне нормально и чистота и точность.

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 08 окт 2013, 20:51

тсм350 писал(а):Которая без моста.

Там на мой взгляд большое количество ремней и цепей, много нужно точить, шкивы, валы, посадочные или можно готовые подобрать?

Выдержит ли вал? при такой схеме?Так ради интереса..

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 08 окт 2013, 21:08

4х4=4 писал(а):Там на мой взгляд большое количество ремней и цепей, много нужно точить, шкивы, валы, посадочные или можно готовые подобрать?

Вот и нужно всё хорошенько взвесить.

Mosrentgen · Сообщение **Mosrentgen** » 09 окт 2013, 00:27

Сергей51 писал(а):
Mosrentgen писал(а):Решил купить первый токарный станок.предлагают тв 7 новый ,кто что думает стоит брать ,на поучиться????
Смотря по какой цене. Да и где сейчас новый удалось найти ? Я себе взял ТВ4, списанный со школы, подубитый маленько, но для небольших работ вполне подходит, ну и у меня есть еще и доступ к 1К62.
На ТВ4 растачивал втулки под запрессовку бронзовых стаканов от шкворней КАМАЗ-ЕВРО (для балансиров на гусечник), вполне нормально и чистота и точность.

отговорили меня от школьника(((и я купил 1а616....осталось из падвала его вынести !!!

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 09 окт 2013, 08:22

тсм350 писал(а):А сцепления - те ещё штучки. Из-за диафрагменной пружины передаваемый момент, в процессе эксплуатации может меняться в два раза.

Можно по подробнее?!

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 09 окт 2013, 10:05

4х4=4 писал(а):
тсм350 писал(а):А сцепления - те ещё штучки. Из-за диафрагменной пружины передаваемый момент, в процессе эксплуатации может меняться в два раза.
Можно по подробнее?!

Диафрагменная пружина имеет, как все тарельчатые пружины, нелинейную характеристику. У нового нажимного диска усилие, как правило имеет небольшой запас. При износе накладок усилие сначала растёт, а затем опять снижается. На М-412 этот эффект более выраженный. Новое серийное сцепление М-412 может иметь передаваемый крутящий момент 11 кгм, а при износе накладок на 1 мм, может передавать уже 26 кгм, и при при дальнейшем износе усилие падает.
Сцепление гарантирует не менее 1 000 000 циклов выключения. Но только если диафрагма выгибается в допустимых пределах. Если глубина выгибания превышает допустимую, выносливость диафрагмы резко снижается.

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 09 окт 2013, 10:25

тсм350 писал(а):
4х4=4 писал(а):
тсм350 писал(а):А сцепления - те ещё штучки. Из-за диафрагменной пружины передаваемый момент, в процессе эксплуатации может меняться в два раза.
Можно по подробнее?!
Диафрагменная пружина имеет, как все тарельчатые пружины, нелинейную характеристику. У нового нажимного диска усилие, как правило имеет небольшой запас. При износе накладок усилие сначала растёт, а затем опять снижается. На М-412 этот эффект более выраженный. Новое серийное сцепление М-412 может иметь передаваемый крутящий момент 11 кгм, а при износе накладок на 1 мм, может передавать уже 26 кгм, и при при дальнейшем износе усилие падает.
Сцепление гарантирует не менее 1 000 000 циклов выключения. Но только если диафрагма выгибается в допустимых пределах. Если глубина выгибания превышает допустимую, выносливость диафрагмы резко снижается.

Т.е. с двумя дисками сцепления, по одному на борт, прямолинейного движения может и не быть? Поедим криво?

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 09 окт 2013, 12:19

4х4=4 писал(а):Т.е. с двумя дисками сцепления, по одному на борт, прямолинейного движения может и не быть? Поедим криво?

Это прикол?

Включенное сцепление передаёт вращение один к одному. А ремень не обеспечивает точную передачу вращения.
И у нас прямо даже поезда не ездят.

gromoverjetc

4х4=4

Классические гусеничники плавно как правило, не поворачивают. Фрикционами работают триггерно.

Жесткость тарельчатой пружины влияет на порог при котором сцепление начнет буксовать. Пока этот порог не превышен момент и мощность передаются полностью. Все поедет прямо.

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 09 окт 2013, 13:53

gromoverjetc писал(а):Жесткость тарельчатой пружины влияет на порог при котором сцепление начнет буксовать. Пока этот порог не превышен момент и мощность передаются полностью

Фрикционное сцепление это не триггер и не кулачковая муфта. Сцепление предназначено для плавного соединения двигателя с трансмиссией. Накладки рассчитаны на буксование (при малых нагрузках поверхности только полируются почти без износа. Хорошее сцепление позволяет бросить педаль сцепления на средних оборотах, на первой передаче - автомобиль сам поедет. При правильно рассчитанном сцеплении ходимость трансмиссии увеличивается в 1,5...2,5 раза.

Alekseevich52

тсм350 писал(а): Накладки рассчитаны на буксование (при малых нагрузках поверхности только полируются почти без износа. Хорошее сцепление позволяет бросить педаль сцепления на средних оборотах.

бросить педаль позволяют и обеспечивают плавность сцепления без рывка демпферные пружины

Накладки напротив должны обеспечивать сцепление без пробуксовки

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 09 окт 2013, 15:30

тсм350 писал(а):
gromoverjetc писал(а):При правильно рассчитанном сцеплении ходимость трансмиссии увеличивается в 1,5...2,5 раза.

Какое тогда сцепление брать под мою схему?
Напомню, пока схема это-ДВС2106 далее 2 кпп (2108 ) по одной на борт И мост сдвоенные ваз ИЛИ цепная передача. Понижение я выше приводил.

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 09 окт 2013, 16:35

Alekseevich52 писал(а):бросить педаль позволяют и обеспечивают плавность сцепления без рывка демпферные пружины

Какой нужен угол закрутки демпфера при времени полной синхронизации движка с трансмиссией за одну секунду (1200 об/мин делим на 60 = 20 оборотов). Я таких демпферов не знаю. А бывают сцепления без демпферов. На иномарках стоят хорошие сцепления, бывают нажимные диски с автоматическим поддержанием постоянного крутящего момента, не зависимых от коэффициента трения и износа накладок.
Поэтому все детали меньше, мощность больше и ничего не ломается.
Что будет, если раскрутить один маховик и мгновенно включить сцепление - порвёт всё.