Бортовые редуктора Крафтова /ЭКСПЕРТИЗА/

Мосты, дифференциал, раздатка для самодельного пневматика.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Саня
ЗАБАНЕН
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 11:02
Откуда: Солнечный Пскобаристан

Сообщение Саня »

Юрич писал(а):Кто то из умников в средние века сказал:
"А всё таки она вертится!"
Галилей
«И всё-таки она вертится!» (итал. E pur si muove! [ɛ ˈpur si muˈovɛ]) — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
Изображение
Всё в этом мире относительно.....
Я тут так,... зашёл разговор поддержать......
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Саня

:))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))


надо было приамбулу вставить, "Даю справку" :roll:
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Владимир Дмитриевич писал(а):Дима - не так всё просто...
Прочитай вот эту тему с начала и до конца:
Я Крафтова пинать не стану, во первых сам не без греха а во вторых он мне по человечески симпатичен, не знаю про заговоры но лично я хочу донести простую веешь; проблема была заложена еще в идее, так что надо или технологии как то подтягивать к конструкции или конструкцию под технологию.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Сообщение Юрич »

shum d писал(а):...или конструкцию под технологию.
что и было сделано вашим покорным слугой и Крафтов, я тоже сначала требовал допуски 0,02, потом обсудили все эти вопросы о соотношении качества и цены, я вспомнил крутую кривую зависимости стоимости от точности и... согласился на ширину 35 мм, которая вынесет всё, что придется её вынести по жизни. Кто имел дело с грубыми тракторными или судовыми железками, поймут такой подход.
На "порталы" за 400 тыр покупателя нет, если не считать отдельных экстремалов.

shum d
П.И.Орлов, весьма мною почитаемый автор (с 1972г.) описал способы борьбы с короблением сварных конструкций, ну не так уж это фатально, помараковать нужно, конечно. Помню, ещё студентом маме с её сотрудником подбросил идею кондуктора и способа сварки Т-образной серьги из 20-ки, коробило до безобразия, а их много. Придумали варить одновременно с двух сторон, нехитрый кондуктор, так потом года четыре вознаграждение шло, хотя мамы уже не было в живых.

ИМХО, всякие "Рекламации" и "Экспертизы" это как палки в колёса технического прогресса (в области редукторостроения), спрос замораживается, денег на развитие нет, в выигрыше кто?

Зачем вообще всё это, кто нибудь может мне (и не только)растолковать???
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Юрич
Кондуктора это и есть подтягивание технологий, добавлю свои пять копеек; под паразитки лучше сверлить после сварки тоже через кондуктор.

Есть техническая проблема и предполагаемый «заговор», ну так вот; заговор не отменяет тех. проблему но отсутствие тех. проблемы не дает повода заговорам, даже если за ними стоят, МИ6, ЦРУ и пр.
Юрич писал(а):что и было сделано вашим покорным слугой и Крафтов, я тоже сначала требовал допуски 0,02, потом обсудили все эти вопросы о соотношении качества и цены, я вспомнил крутую кривую зависимости стоимости от точности и... согласился на ширину 35 мм, которая вынесет всё, что придется её вынести по жизни. Кто имел дело с грубыми тракторными или судовыми железками, поймут такой подход.
Ну так надо было тогда и о двухпоточке забыть, если нельзя обеспечить требуемую для работы точность какой смысл было это городить?
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

shum d писал(а):Ну так надо было тогда и о двухпоточке забыть, если нельзя обеспечить требуемую для работы точность какой смысл было это городить?
Пожалуй лучше, чем Shurinex - я написать не смогу:
Shurinex писал(а):Но он сделал это.

имхо. одна паразитка имеет пониженную твердость и (опять же имхо) меньший боковой зазор между зубьями. для приработки ее в процессе обкатки редуктора.

Какое- то время двухпоточность все таки будет.

Вообще на какой ресурс расчитывают покупатели данных девайсов? Вечность, за сто рублей/4 шт?
shum d писал(а):... отсутствие тех. проблемы не дает повода заговорам, даже если за ними стоят, МИ6, ЦРУ и пр.
Пожалуй и тут лучше я ответить не смогу:
Shurinex писал(а):Не знаю, все это похоже на подставу.
Shurinex - [:})
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Владимир Дмитриевич

воистину !!! видим только то, что хотим видеть !!!
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
nrgizer
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:25
Имя: ВМ
Откуда: РБ

Сообщение nrgizer »

Читаю и просто поражаюсь до чего же все полит корректные и все грамотные. Про технологию рассуждаем, про отпуск. Прямо Монины кругом одни.
Напоминает бучу вокруг озонового слоя
А теперь
Уверен, эпопея с озоном войдет в историю как величайшая афера ХХ века, - говорит кандидат технических наук Николай Чугунов. - По сравнению с ней всякие МММ, "Властилины" и даже знаменитое мошенничество прошлого века с акциями Панамского канала - детский лепет. За 25 лет озоновая "страшилка" раскручена по полной программе.
Как писал Пушкин А.С.
Мы все учились понемногу,

Чему-нибудь и как-нибудь,

Так воспитаньем, слава Богу,

У нас немудрено блеснуть.
В мире 300 технических правил У нас 5 миллионов ГОСТов.
Типа самые умные. Да нет наоборот долбо..бы.
и не лечимся.
Почему решили что должно быть исполнено именно так как вдруг вам захотелось. Да ответ прост инженера кроме Анурьева ничего и не читали, да и того плохо. Зато все Монины.
Кто сказал что нужно отжигать, почему , потому что когда-то кому-то захотелось.
Почему отверстия под подшипник должно быть круглое.
Ответы типа так надо в технологии не прокатывают.
Обоснуйте почему нельзя?

Почему Опель России не продали, да рано из каменного века выползать, кроме как трепать ничему и не научились. Не мешайте людям работать.
ЮРИЧ [:})
только перестань оправдываться , не понимают про двухпоточку да и хер на это.
Я по молодости пытался уберечь начинающих от ошибок разжевывал. а зачем.
А теперь думаю по другому, каждый должен наступить на свои грабли, ибо только через трещину в голове туда войдет немного ума

И еще совет:
Получили изделие поставьте согласно инструкции, обкатайте и ездите.

А лучше купите МЕРС новый разберите найдите подшипник который не на стопорном стоит а завальцован, переделайте и подымите хай на весь ИНЕТ, какой мерс не правильный.
nrgizer
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:25
Имя: ВМ
Откуда: РБ

Сообщение nrgizer »

Про редуктора считаю что из того что есть одни из самых достойных.

До понимания технологий нужно дорасти.

В 2002 купили одновременно две бетономешалки,
Одну правильную советскую с планетаркой . и ценой 1500 у.е.
и на всякий на подхват польскую за 130, где все болтается и шестерня открытая крутит. Через полгода правильная накрылась, а не правильная работает.

До понимания технологий нужно дорасти.
Аватара пользователя
Саня
ЗАБАНЕН
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 11:02
Откуда: Солнечный Пскобаристан

Сообщение Саня »

nrgizer писал(а):А лучше купите МЕРС новый разберите найдите подшипник который не на стопорном стоит а завальцован, переделайте и подымите хай на весь ИНЕТ
:roll: :roll: :roll:
Кой кто знает о чём :yahoo: :yahoo: m/ m/ :grabli: :grabli: : : :
nrgizer писал(а):До понимания технологий нужно дорасти
:roll: :roll: 8P 8P
В далёком 90-м году взводный мне замкомвзвода сказал просто
Саня мало быть умным, надо быть мудрым
, вот и стараюсь по тихоньку. :oops: :oops:
Всё в этом мире относительно.....
Я тут так,... зашёл разговор поддержать......
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

nrgizer писал(а):В мире 300 технических правил У нас 5 миллионов ГОСТов.
Типа самые умные. Да нет наоборот долбо..бы.
Не знаете так лучше и не пишите, глупо выглядеть не будете. ГОСТ практически один в один повторяет их DIN только с заметным отставанием, до кучи у них есть еще много отраслевых и национальных стандартов, наверно они тупые.
nrgizer писал(а):Обоснуйте почему нельзя?
Потому что подшипник круглый! Почему подшипник круглый тоже объяснить?

Это поток мыслей и больше ничего, не верите так промоделируйте эту передачу с разными небольшими смещениями, может тогда допрет.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
nrgizer
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:25
Имя: ВМ
Откуда: РБ

Сообщение nrgizer »

shum d
Потому что подшипник круглый!
Ну круглый и что.
Так почему под него нельзя овальное отверстие.
До понимания нужно дорасти.
промоделируйте эту передачу с разными небольшими смещениями, может тогда допрет.
Да не допрет, тут не допирать, а понимать надо.

Еше раз к Пушкину
Цитата:
Мы все учились понемногу,

Чему-нибудь и как-нибудь,

Так воспитаньем, слава Богу,

У нас немудрено блеснуть.

А если охота кому нибудь подурить голову,
купите новый мерс.
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

nrgizer на большинстве форумах такие посты называют троллингом, разговор не о чем. Есть проблема и такими излияниями ее не решить, сталь вещ упрямая. Подобными постами с ура, Галилеем и пр, делаете медвежью услугу Крафтову , подумаешь попадает на себестоимости производства, ну и что, отдать сто тыров, вообще мелочь, продолжайте в том же духе и враги с их заговорами ему уже не нужны.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

nrgizer
Саня
Владимир Дмитриевич
Юрич

1. какое значение по точности позиционирования паразиток необходимо обеспечить при изготовлении двухпоточного редуктора?
2. геометрия (размеры) всех шестерён примем за идеальные для упрощения ответа.
3. что измениться в работе двухпоточного редуктора при необеспечении надлежащего позиционировании паразиток?
4. что измениться в работе двухпоточного редуктора при необеспечении геометрии позиционирования и геометрии шестерён?
5. прошу привести пример масштабируемого устройства использующего двухпоточный редуктор?


Ответ прошу дать строго по пунктам [:})
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Саня
ЗАБАНЕН
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 11:02
Откуда: Солнечный Пскобаристан

Сообщение Саня »

lunatik писал(а):1. какое значение по точности позиционирования паразиток необходимо обеспечить при изготовлении двухпоточного редуктора?
Достаточное, чтобы работало и не заедало, чтобы потери были приемлемые.
lunatik писал(а):2. геометрия (размеры) всех шестерён примем за идеальные для упрощения ответа
Вопрос не по адресу, заниматься изготовлением шестерён не собирался и не собираюсь.
lunatik писал(а):3. что измениться в работе двухпоточного редуктора при необеспечении надлежащего позиционировании паразиток?
Сразу несколько вопросов
1. Что такое не надлежащее позиционирование
2. и понятие не обеспечения???
lunatik писал(а):4. что измениться в работе двухпоточного редуктора при необеспечении геометрии позиционирования и геометрии шестерён?
Ответы даны, снижение ресурса, но всё относительно, главное это обеспечение требуемого ресурса, а ресурсных испытаний ни кто не проводил!!!!!!
По тому просто пустой трёп.
lunatik писал(а):5. прошу привести пример масштабируемого устройства использующего двухпоточный редуктор?
Данный вопрос меня не напрягал по тому не интересовал.

Ну если на столько важно, собирается всё в кучу, цепляется блок ФБ-4 он весом около 800 кг должен быть и пару км по грунтовке, после этого разбирается и проверяется, если не качественно и не правильное решение. то всё рассыпится. если нормально, то приработается и встанет на место.
Лично я так бы и сделал.

Повторюсь, автор сказал вполне конкретно данная технология и результат соответствуют стоимости!!!.
Если кто сделает лучше и дешевле плиз в студию!!!. [:}) [:})
Всё в этом мире относительно.....
Я тут так,... зашёл разговор поддержать......

Вернуться в «Трансмиссия пневматика»