размышлизмы о небольшом вездеходике

[вовочка]

господа-товарищи, давайте по рассуждаем (с пользой для меня естественно))) на тему создания бюджетного транспортного средства. Предназначение – просто прогулки по лесам-полям экипажем в два человека, в сухую погоду, по грязи – без фанатизма, такое своеобразное джипо-багги. Максимальная скорость – 50-60км/ч было бы неплохо (хотя и 40-50 тоже приемлемо). Передаточные пока намеренно не считаю….
В основу берутся узлы, имеющиеся в наличии, либо которые нетрудно добыть.

И так – трансмиссия:
Задний мост – Москвич-412 на подвеске:
а). на родных рессорах.
б). на трех рычагах (по типу вазовской классики) и девятошных стойках.
в). на двух рычагах (по типу переднего уазовского моста) и девятошных стойках.
г). ваш вариант.
Передний мост – ступицы ВАЗ-2109, редуктор – обрезанный мост М-412 (по типу нивкиного РПМ), ШРУСы, привода. Подвеска:
а). полностью девятошная (плюсы – все есть и готовое, минусы – заморочки с креплением нижних рычагов, растяжек и верхних опор стоек).
б). на поперечных рессорах (подвеска ВМ)
в). Вариант идеалистический – найти передний мост с полноприводного М-410 и поженить его поворотные кулаки с мостом М-412, благо опыт в этом есть.
г). ваш вариант.

Колеса: скорее всего УАЗовские 15-16 в стандарте либо с нарезанным протектором (ободрыши). Как вариант для размышления – ободрыши ГАЗ-66 (но имхо слишком габаритно и натужно для мостов).

Раздаточная коробка:
а). Нивкина (но надо преобретать)
б). УАЗ (есть в наличии в автономном варианте, но тяжеловат и расположение валов на нивкиной мне больше нравится).

Рама (извиняюсь что в таком порядке, но сначала то, что более-менее ясно):
а). профиль 60х30х3.
б). круглая труба – 32, 40, 50….
в). и то и другое из выше указанного.

КПП и двигатель.
Тут взаимозависимость одного от другого. По двигателям два варианта: китайский дизель-стационарник 10л.с./3600об/мин. и лучший донор всех самодельщиков всех времен и народов – двигатель СЗД.
Опыт эксплуатации дизеля имеется, и впечатления только положительные, но есть сомнения, что он разгонит сей болид до 50-60км/ч. (допустим минитрактор весом в 1 тонну очень тяжело разгоняет до 25-30км/ч, хотя в тракторе большое количество понижающих редукторов, в которых естественно теряются потери)).
Двигатель СЗД подкупает наличием КПП в моноблоке, большец мощностью, но с другой стороны – двухтактный и шумный (готов выслушать аргументы в его пользу).
С любым из этих двигателей придется ставить КПП – в готовом виде имеется КПП М412, с укороченным хвостом и организованным родным сцеплением. В варианте с двигателем СЗД в плане передаточных чисел все очень даже не плохо, в варианте с дизелем – напрашивается еще одна КПП, либо ременной редуктор, но тогда придется пожертвовать либо минималкой, либо максималкой.
Еще раз напоминаю, тема пока сугубо болтологическая, НО…….

[СанычСан]

вовочка
СЗД с ОПК на впуске(вполне бюджетно)-растёт Мкр и падает расход топлива (выхлопная мотоциклетного типа).

[вовочка]

ОПК на впуске

это что? с двухтактниками вообще не общался, только немного теории.

[gromoverjetc]

По трансмиссии я бы предложил использовать кпп от оки/восьмерки в качестве кпп и раздатки сразу... И еще вариатор перед ней... По компоновке - получится стандартный UTV. В ней нету блокировки, но для прогулочно - катательного варианта - можно и без нее... Или заварить диф. Так выигрывается много веса. Да, кстати, в восьмерочную КПП есть самоблоки. Недешего, но стоимость раздатки, геморрой с ее креплением, лишние карданы и вес оправдают цену. При наличии вариатора и кпп пониженная в раздатке вообще не нужна.

Двигатель - однозначно стационарник китайский. Самый большой из одноцилиндровых лифанов, по моему в нем 15 лс.... Дизелек, мне кажется, в покатушечной машинке не уместен.

Подвеску, наверное стоит делать всю независимую, на деталях от девятки. Не так там много геморроя с креплением. И легко закрепить на раме. Опять таки, малый вес. И относительно недорого. По крайней мере сзади поставить такую подвеску точно проще чем мост.


Пока все, что надумал...

[gromoverjetc]

Да, про СЗД не написал... Шумный, вонючий, постоянно бодяжить смесь, постоянно чинить... Можно на нем ездить... Но зачем? Если есть движки гораздо лучше...

[вовочка]

По трансмиссии я бы предложил использовать кпп от оки/восьмерки в качестве кпп и раздатки сразу... И еще вариатор перед ней... По компоновке - получится стандартный UTV. В ней нету блокировки, но для прогулочно - катательного варианта - можно и без нее... Или заварить диф. Так выигрывается много веса. Да, кстати, в восьмерочную КПП есть самоблоки. Недешего, но стоимость раздатки, геморрой с ее креплением, лишние карданы и вес оправдают цену. При наличии вариатора и кпп пониженная в раздатке вообще не нужна.

Двигатель - однозначно стационарник китайский. Самый большой из одноцилиндровых лифанов, по моему в нем 15 лс.... Дизелек, мне кажется, в покатушечной машинке не уместен.

все это хоршо и лучше, и сам я об этом думал, но этого всего нет в наличии и это не бюджетно.
да и переднеприводная КПП даст только хорошее понижение, но на небольших колесах задушит максималку

[тсм350]

вовочка
Ничего себе - небольшой вездеходик, совсем не большой.

[gromoverjetc]

Про максималку согласен... Хотя для ободрышей 66-того будет в самый раз.

По поводу небюджетности - Да, есть такое дело... Просто по бюджету есть такое западло - вибираешь бюджетный вариант, потому, что кажется что агрегат в сборе дорого. Начинаешь этот бюджетный воплощать. Там вал, тут шкив, здесь это, здесь то... На круг выходит то же самое, но хуже.

Кстати, из дорогого там только кпп от восьмерки и вариатор. Но можно наверное поискать бу и перетряхнуть... Коробчонка то простенькая.

А вообще - предлагаю, все что в голову приходит... Лучше предложить лишнего, чем не предложить нужного...

[shap]

вовочка
Наверно под такие требования попадет нечто квадроподобное по компоновке на ободранных колесах диаметром до 1метра (газ-66, КФ), двиг от урала неплох, правда прожорлив, зато прет (перечисленные Тобой моторы не дадут требуемой динамики), по передней подвеске - про нивкину напомню еще, задняя - либо классика, либо уаз, неважно. Нивкина раздатка тяжела, лучше

По трансмиссии я бы предложил использовать кпп от оки/восьмерки в качестве кпп и раздатки сразу

Можно дифф и заварить, дело вкуса

[avtohirurg]

Может не стоит брать агрегаты из прошлого века (тысячелетия)? Имеется ввиду двигатель СЗД, раздатка УАЗ, и агрегаты М-412. С ними ничего ХОРОШЕГО, скорее всего не получится...

[вовочка]

мужики, по двигателю я Вас понял и даже вполне с вами солидарен, но имею, то что имею.
поэтому давайте пока обсудим подвеску из предложенных мною вариантов.
P.S. из наблюдений: несмотря на свою архаичность, двигатель СЗД достаточно востребован и его ценник в пределах 10т.р. в чем тогда прикол?

[Adler]

мужики, по двигателю я Вас понял и даже вполне с вами солидарен, но имею, то что имею.
поэтому давайте пока обсудим подвеску из предложенных мною вариантов.
P.S. из наблюдений: несмотря на свою архаичность, двигатель СЗД достаточно востребован и его ценник в пределах 10т.р. в чем тогда прикол?

Мне кажется, что это по старой памяти используют .
Забыть бы их по хорошему . Теперь ведь выбор значительно больше и качественней.

[Sever]

В журнале "Полный привод 4х4" была статья про MiniMax.

http://media.club4x4.ru/641-minimax.html

Для

Предназначение – просто прогулки по лесам-полям экипажем в два человека, в сухую погоду, по грязи – без фанатизма, такое своеобразное джипо-багги.

самое оно.

[Сергей51]

Был аппарат для "разведок". 2-а места, привод задний, колеса-камеры КРАЗ. Мост от М412, коробка тоже М412, не укорачивал, между КПП и мостом короткий кардан. Движок СЗД, над коробкой, привод на КПП цепью. Первичный вал опирается на подшипник, он стоит на пластине, та на коробке. Цепь проходит через отверстия в колоколе КПП. Подвесок нет, рама из трубы на 60 мм. Рулевая тоже от М412.
Ездил неплохо, заднего привода вполне хватало, плавал даже. Корпуса не было, только крылья - рамка из прутка, обтянута брезентом.
Мощности движка было даже много. Потом он сдох, достал из заначки от Тулы. Мощности тоже хватало. Как-то отказали тормоза - заехал на стену дома, почти вертикально встал.
Сдох и этот движок, сейчас склоняюсь к установке на него китайца-4Т. Думаю, что сил 10 вполне достаточно будет.

[Самоделкин ПТЗ]

Я бы заморочился с подвеской на а-образных рычагах и стойках. а мост бы взади не ставил, 2 редуктора и 4 привода.