Гидроцилиндр как амортизатор

[МВП]

А если полость одна, а дросселей два?

А под поршнем то что ? Бултыхалка свободная ? Сколько силы надо применить чтоб шприц свакуумировать ? (Порвать масло на вакуум с последующим гидроударом )

Подпоршневое это вес машины

А он на кочке в верх или вниз работает ?

[Юрич]

На кроссовой технике широко используются амортизаторы с вынесенной газовой камерой. Жидкость, находящаяся под высоким давлением (порядка 25 бар) азота, разделена с ним поршнемразделителем в газовой камере. Иногда (на Ситроенах) пневмогидравлический аккумулятор (упругий элемент) сделана в виде шарового сосуда высокого давления, а вместо поршня разделителем служит полиуретановая мембрана.
Так вот масло, находящееся под высоким парциальным давлением, позже вскипает и может создавать высокое гидравлическое сопротивление в широком диапазоне скоростей и ходов штока. Это важно для победы!
Поэтому в кроссе и прижилось в первую очередь.
А регулируемые по сопротивлению амортизаторы, и настраеваемые в паддоке и с изменением характеристик по ходу заезда, применяются в кольцевых гонках. Ну там, вообще, космос: телеметрия, десяток инженеров - операторов...!
У меня есть мелкие стойки от квадрика с двойной пружиной, регулировкой уровня гайкой, вынесенной камерой.
Иногда на таких, только подороже добавляется еще регулятор сопротивления (комфорт-драйв-спорт).
Я считаю, для наших скоростей и совершенно ватных колес с полным отсутствием демпфирования и огромными деформациями, особого смысла регулировать упругие и демпфирующие характеристики подвески - нет совсем.
Да хоть вообще подвески не будет, это не почувствуется, лишь бы артикуляция была (переломки и балансиры)...

По теории, для грунтовых дорог с большими, но плавными, макронеровностями, вызывающие низкочастотные колебания большой амплитуды, важна длинноходная мягкая (с почти нулевой жесткостью) подвеска и хорошие амортизаторы. Важно не дать подвеске сделать отскок после сжатия (например после приземления), но и не заглушить совсем ход отбоя, иначе при следующем сжатии (ударе) может не хватить хода и энергоемкости...

А вот оболочку колеса-пневматика с низкой жесткостью, намного меньшей, чем подвеска...демпфировать не научились. Поэтому для пневматиков характерны валкая походка и галлопирование...

Просто Юрич всерьез занимается вопросами подрессоривания и подвесок с 1976 года, курсовой по специальности и диплом были по подвеске. Потом в спорте всякие амортизаторы, пружины, подпружинники, гидропневмоэлементы и пневмоподушки, вплоть до описанных выше "Оленсов"... А теперь, для пневмоходов, в этом всем нет необходимости.

Возможно ли использовать гидроцилиндры в качестве амортизаторов?

Voland4x4, в твоем случае, кмк, лучше заняться другими мероприятиями, больше толку будет.

[Hitek]

А под поршнем то что ?

1. Ничего (свободно перетекающий воздух).
2. Цилиндр может быть и плунжерным (а не поршневым).

[Voland4x4]

Voland4x4, в твоем случае, кмк, лучше заняться другими мероприятиями, больше толку будет

Геннадий Юрьевич, ну зачем вот это?

А он на кочке в верх или вниз работает ?

Вверх.

А под поршнем то что ? Бултыхалка свободная ? Сколько силы надо применить чтоб шприц свакуумировать ? (Порвать масло на вакуум с последующим гидроударом )

Можно два цилиндра соединить последовательно без бачка, получится аналог цельного моста на независимой подвеске, как на тракторе. Балансир, качели.

Я считаю, для наших скоростей и совершенно ватных колес с полным отсутствием демпфирования и огромными деформациями, особого смысла регулировать упругие и демпфирующие характеристики подвески - нет совсем.

Уже говорил, что скорее всего не для вездеходов, хотя выборочная регулировка тангажа и крена (или как это правильно назвать?) бывает очень полезна на рельефе. Вездеходы это же не только про болото.

[МВП]

А под поршнем то что ?

1. Ничего (свободно перетекающий воздух).
2. Цилиндр может быть и плунжерным (а не поршневым).

Т. .Е дроссель с клапаном наполнения при резком ходе вниз должен наполнить верхнюю рабочую полость ? А если не успеет то только на пол хода или не полный ход наполнит ? А если успеет , то сильно в днище поршнем бацкнет ?

Вверх.

Всегда в верх жопа на сидении стремиться на кочках ?

[Hitek]

без регулировки

Почему без регулировки?

[МВП]

Балансир, качели.

Балансир он и есть балансир . Получится тормоз балансира и даже стопор но никак не амортизатор .

Почему без регулировки?

Еще пару страниц и получим огроменный тяжеленный амортизатор . И шланговоз в придачу из кузова где уместился бы артиллерийский ящик с обычными амортами

[Voland4x4]

Всегда в верх жопа на сидении стремиться на кочках ?

Жопа это подресоренная масса, а шток - нет.

дроссель с клапаном наполнения при резком ходе вниз должен наполнить верхнюю рабочую полость ? А если не успеет то только на пол хода или не полный ход наполнит ? А если успеет , то сильно в днище поршнем бахнет ?

Так в подвеске помимо амортизаторов есть еще и упругие элементы, так что успеет, если сильно не зажимать, кмк.

[Hitek]

Еще пару страниц и получим огроменный тяжеленный амортизатор

Не тяжелее рессоры. А если к той рессоре еще аморт добавить. И механизм изменения клиренса...

[Voland4x4]

Почему без регулировки?

Я не так понял.

[Hitek]

[МВП]

так что успеет

Тогда какой в нем смысл если упругих элементы не него работают .
Если пробьет стоковый аморт , ты дальше доедешь куда надо . Если пробьет магистраль шланговоза , то тебя даже в баню не пустят , переехать на сухое место для ремонта ты не согласишься а будешь купаться в масле там где встал .
В Каунасе бронетехнику для десантирования делали . Сбрасывали и месяц мыли изнутри . И так несколько лет подряд .

[МВП]

И механизм изменения клиренса...

Ет моя мечта . Наверное уже теперь несбыточная . Причем изменение клиренса очень необычным способом .

[SLOW]

Она не будет успевать отрабатывать

Да почему не будет.

есть же спортивные аммортизаторы с выносными бачками - все там работает, и заточены они на условия когда на штатных аммортизаторах подвеска давно бы уже на земле разобралась.

ИМХО беда в другом:
Не получится ничего путного в таком колхозном устройстве с вероятностью близкой к 100%.
Даже у тюнинговых контор недорогих аммортизаторы сделанные по штатной схеме живут вечно (за 100 тыщ), они просто больше штатных раза в 2 по размерам и намного больше по весу.
А вот такие с выносом летатят быстро.

С выносом работаю аммортизаторы у других контор, но там уже бюджеты на порядок больше.

Ну и потом в вездеходах обычно стсаряются вес за счет стоимости экономить, и надежность повышать, а не наоборот

[МВП]

Да почему не будет.

Да потому что сначала надо выкинуть гидроцилиндр и вместо него поставить гидроамортизатор с его калиброванными и прсчитанными изготовленными точно сечениями .

file1706.jpg

2023-2-17 7-17-24.png