Гусеничный вездеход "Штурмовик"

[CamoDeJIkuH]

Доброго времени все кто читает мою тему, задумка постройки "гусянки" вертится в голове уже года 3 , а может и больше. Читаю форум регулярно, выписываю нужную информацию, копирую фото в альбом наиболее удачных решений. И так что имеем :
Цель: Легкий гусеничный вездеход, для передвижения по болоту, ряму и т.п.
ТТХ
ДхШхВ 3000х1900х?
Привод пока не определен (надеюсь мне помогут определиться)
ДВС -ваз 08
КПП- ваз 08
Ведущий мост ваз 05, либо гп газ 71 ( если получится)
"лодка" днище металл 2 мм, борта 1,5 мм, основание (рама) нижняя часть швеллер 200х70х4
Гусеница лента транспортерная 150х10 - 4 слоя, траки пока в планах от МТЗ если насобираю( будет как у Вулкана), если нет то проф труба как у всех.
подвеска независимая рычажная на амортизаторах мотоцикла урал
Катки колеса ваз R13,
Все вышеперечисленное есть в наличии потому от этого отталкиваюсь, веду переговоры по ГП от газ 71 и бортовым, но получится их взять или нет под вопросом.
Вопросов у меня очень много, но думаю они все будут решаться по ходу постройки.
В настоящее время веду работы над Тех. базой т.е. готовлю инструмент и приспособления, в частности изготовил пресс, веду работу на отрезным дисковым станком, ну и так по мелочи.
В общем прошу друзья пишите, комментируйте, советуйте, критикуйте. Вот набросал несколько вариантов компоновки на растерзание

[новичок]

Цель: Легкий гусеничный вездеход, для передвижения по болоту, ряму и т.п.
ТТХ
ДхШхВ 3000х1900х?

а это данные ГАЗ 71
Габаритные размеры, м:
длина 5,39
ширина 2,582 (2,585)
высота по кабине 1,74 (1,72)
Дорожный просвет, м 0,38
База, м 3,630
Колея, м 2,18
Насколько легким получится твой вездеход?

[CamoDeJIkuH]

Насколько легким получится твой вездеход?

Планирую уложиться в тонну

[новичок]

Планирую уложиться в тонну

разложи вес по агрегатам в виде таблицы для того что бы прикинуть заявленное и что на самом деле выйдет.
(сварочную пров. или электроды не забудь добавить )
типа

Катки колеса ваз R13,

*8=.....
+

"лодка" днище металл 2 мм, борта 1,5 мм, основание (рама) нижняя часть швеллер 200х70х4

+
примерно так, сможешь?

[CamoDeJIkuH]

примерно так, сможешь?

Вот прикинул, с большим запасом в принципе укладываюсь, но это без гп газ 71
№ п.п Агрегат Кол-во Вес, кг
1. ДВС+КПП 1 130
2. Колеса Ваз R13 (7кг) 8 56
3. Звезды ведущие 2 20
4. Натяжные ролики 2 20
5. Мост ваз-05 1 50
6. Металл 2 мм лист м2 (15.7 кг) 1 89.49
7. Металл 1,5мм лист М2 (11.77 кг) 2 57
8. Рычаг проф труба 70х40х4мм (6 кг 1 м) 8 48
9. Ступица ваз 08 (2 кг) 8 16
10. Кардан ваз 1 10
11. Гусеница примерно 2 200
12. Электроды 3мм 2 10
13. Прочее 100
14 Проф труба каркас 100

Итого: 896,49 кг

Если будут мнения по компоновке, что представлена в первом сообщении, готов выслушать

[CamoDeJIkuH]

Подвсека будет не зависимая, в качестве подшипников рычагов хочу использовать втулки рессор газели, если кто нибудь читает мою тему подскажите будет жить такой рычаг?

[новичок]

Подвсека будет не зависимая

а что будет использоваться в качестве упругих эл-тов?

будет жить такой рычаг?

может оказаться слабоват. на форуме писали что не выдерживали ступицы от 8. а там явно понадежней будет

[argon84]

в качестве подшипников рычагов хочу использовать втулки рессор газели

А какие хода подвески? Или на какой угол должен проворачиваться этот узел?
На машине эти сайлентблоки почти не работают на вращение. При сборке рессорной подвески сначала её нагружают, а потом затягивают.

[CamoDeJIkuH]

а что будет использоваться в качестве упругих эл-тов?

пока в планах амморты от мотоцикла урал

может оказаться слабоват. на форуме писали что не выдерживали ступицы от 8. а там явно понадежней будет

потому и решил отказаться от ступиц, думаю на газели этот элемент испытывает большие нагрузки и держит, износ будет только оси(болта) болт стоит 50 руб, сам сайлентблок 200 руб.

А какие хода подвески? Или на какой угол должен проворачиваться этот узел?
На машине эти сайлентблоки почти не работают на вращение. При сборке рессорной подвески сначала её нагружают, а потом затягивают.

на вращение они и у меня работать не будут, вращаться будет внутренняя трубка на оси, ось 18 мм в диаметре думаю надежно, + будут упоры на концах рычага по типу как у "УМКИ", дабы исключить боковое выкручивание

[argon84]

на вращение они и у меня работать не будут, вращаться будет внутренняя трубка на оси, ось 18 мм в диаметре думаю надежно, + будут упоры на концах рычага по типу как у "УМКИ", дабы исключить боковое выкручивание

Металл по металлу? Как петли воротные только в другой плоскости? В таком случае зачем вообще сайлентблок? Взять простую втулку, установить в нее масленку и шприцевать каждый день после поездки.
Мне не нравится.

[CamoDeJIkuH]

Металл по металлу? Как петли воротные только в другой плоскости? В таком случае зачем вообще сайлентблок? Взять простую втулку, установить в нее масленку и шприцевать каждый день после поездки.
Мне не нравится.

да металл по металлу, сайлентблок нужен для смягчения ударных нагрузок, если просто сделать тубу с осью может отломить, а так все же помягче, шприцевать обязательно.

вот нашел пример, фото не мое

[новичок]

вращаться будет внутренняя трубка на оси, ось 18 мм в диаметре думаю надежно

т.е. получается что ось 18 мм крепче чем ступичный узел?

вот нашел пример, фото не мое

будет так же делаться?

пока в планах амморты от мотоцикла урал

знаю что такого типа амморт. на одном вездеходе оказались слабыми и их меняли

[Юрич]

вот нашел пример, фото не мое

Плохой пример, ИМХО!
1. Диск колеса, прикрученный наизнанку вполовину ослабляется, на ВАЗовском диске отформованы специальные опорные подштамповки, конусные усиления под болтами и сами контровочные конуса (от отворачивания колесных болтов). Диск должен прилегать правильной стороной к опорной поверхности ступицы!
2. Ступичный подшипник должен стоять примерно в середине колеса, в такой компоновке ступица дополнительно нагружается за счет консоли. Долговечности от него не ждите при таких решениях.
3. Рычаг сильно нагружен крутящим моментом: колесо с одной стороны, упругий элемент с другой - пара сил. Рычаг лучше делать трубчатым. На ВАЗе труба 64 х 3,5 и фланец под ось ступицы из 10-ки, сфрезерованной до 9мм. Отверстие под ось растачивается, с посадкой.
4. Сайлент блок работает на кручение за счет сдвига резины, привулканизированной к втулкам и сильно сжатой. Допускает качание по 14...18 градусов в обе стороны. Если хочешь подшипник скольжения, ставь фторопластовые или капролоновые втулки соответствующих нагрузке размеров.

[CamoDeJIkuH]

т.е. получается что ось 18 мм крепче чем ступичный узел?

на счет крепче или нет сказать не могу, но думаю точно не слабый крепеж.

будет так же делаться?

буду делать не точно так же но нечто подобное

знаю что такого типа амморт. на одном вездеходе оказались слабыми и их меняли

я сделаю ограничители хода в обе стороны+ боковой ограничитель думаю так должно работать, не утверждаю.

1. Диск колеса, прикрученный наизнанку вполовину ослабляется, на ВАЗовском диске отформованы специальные опорные подштамповки, конусные усиления под болтами и сами контровочные конуса (от отворачивания колесных болтов). Диск должен прилегать правильной стороной к опорной поверхности ступицы!
2. Ступичный подшипник должен стоять примерно в середине колеса, в такой компоновке ступица дополнительно нагружается за счет консоли. Долговечности от него не ждите при таких решениях.
3. Рычаг сильно нагружен крутящим моментом: колесо с одной стороны, упругий элемент с другой - пара сил. Рычаг лучше делать трубчатым. На ВАЗе труба 64 х 3,5 и фланец под ось ступицы из 10-ки, сфрезерованной до 9мм. Отверстие под ось растачивается, с посадкой.
4. Сайлент блок работает на кручение за счет сдвига резины, привулканизированной к втулкам и сильно сжатой. Допускает качание по 14...18 градусов в обе стороны. Если хочешь подшипник скольжения, ставь фторопластовые или капролоновые втулки соответствующих нагрузке размеров.

1. на 90 % самодельных везедеходах освещенных на этом форуме как я понял колеса стоят на изнанку
2. Долговечности от такой техники я честно и не жду, думаю на вездеходах это понятие вообще не применимо.
3. Рычаг буду делать из проф трубы 70х40х4, длинна оси не превысит 50 см, думаю запас прочности с лихвой. Пластина под ступицу будет изготовлена из 8мм металла с посадочным отверстием как на вазе.
4. Про капролон ничего сказать не могу т.к. я его не видел в живую, на газелях возят по 3-5 тонн, и сайлентблок работает на боковой изгиб и на кручение, нагрузки испытывает колоссальные и работает.
Это мой взгляд , не утверждаю что он правильный. Ваши советы конечно очень важны буду думать над ними.

[CamoDeJIkuH]

Друзья подскажите по компоновке вездехода, те что я в первом посте выложил, какая на ваш взгляд приемлема. Сам лично склоняюсь варианту №1, т.к. получаем в таком случае полноценный багажный отсек сзади что для меня очень важно. Какие мнения?