Бортовой фрикцион с управляющим гидроприводом

Егорий

shum d писал(а):узел надо будет балансировать

A если сделать "сцепление навыворот"? Тогда и балансировать не нужно...Это только мысль...

Александр

Егорий писал(а):A если сделать "сцепление навыворот"?

Я тоже об этом думал, получится проще, только расходником будет вижимной п-к, надо ставить усиленый.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 26 дек 2010, 23:09

Гидропривод будет постоянно находиться под давлением. Чем обеспечивать это постоянство давления ?
ИМХО. В качестве управляющего органа надо использовать не главный тормозной цилиндр , а масляный насос с перепускными клапанами.

Егорий

Александр писал(а):получится проще

Еще мысль: взять от АКПП целиком фрикционный пакет, с осевым тормозным цилиндром, там эта задача практически решена, в т.ч. и подвод давления через вращающийся вал

Александр

Егорий писал(а): взять от АКПП целиком фрикционный пакет,

Вот в этом не силен, не сталкивался

ser · Сообщение **ser** » 27 дек 2010, 01:51

shum d

так вот про эти сальники. Форма их понятна-чем выше давление, тем плотнее. Кроме того одна из поверхностей прилегает к вращающемуся валу. А есть таковые в природе, следовательно в продаже?

ser · Сообщение **ser** » 27 дек 2010, 02:50

Про сальники эти вычитал в инете_действительно V-образные, даже из кожи делают(наверное сейчас из современных материалов), в канавку формирующее кольцо с отверстиями или пропилами под подачу масла%). А сальниковую набивку использовать возможно, пусть даже несколько пакетов? Точёнка-полировка делается. Изюминка в уплотнении.

Konservator · Сообщение **Konservator** » 27 дек 2010, 03:40

что то не нашёл я нигде информации про манжеты ,которые держат нужное нам давление 15 - 20 МПа при радиальном уплотнении на вращающихся валах.
V-образные, которые на схеме, получается предназначены для уплотнения подвижных частей при возвратно-поступательном движении(штоки, плунжеры)

Для уплотнения вращающегося вала нашёл только обычные сальники, но они расчитаны на низкое давление, до 0,05МПа. Нарыл какие то специальные на 1МПа, но это очень мало...

В тексте сказано, что кольцо ставится, если давление больше 0,05МПа, но нет ни 20МПа ,ни 32МПа.
Причём, как я понял, давление прижимает кромку, но при этом сильно возрастает трение, соответственно растёт износ и сильно уменьшается допустимая окружная скорость вращения вала...

shum d , ты рубишь в гидравлике, просвети пожалуйста, хотелось бы всё же разобраться,что там реально можно применить...

АРКАША

На видео видно что суппорта вращаются вместе с приводными валами . Тогда чем же он тормозит гуску ... передними катками ? ... и ли всё в одном механизме ? ... Ну очччень интересно !!!
Видео тут http://www.howeandhowetechnologies.com/video.php?Id=14
Rip и не только Mini

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 27 дек 2010, 09:41

АРКАША писал(а):На видео видно что суппорта вращаются вместе с приводными валами . Тогда чем же он тормозит гуску ... передними катками ? ... и ли всё в одном механизме ? ... Ну очччень интересно !!!

Вращающиеся суппорты "разъединяют" момент, есть второй пакет тормозных дисков, который находится ближе к гуске.
Как только "вращающийся" пакет разомкнулся, должен зажаться наружний...

Oleg · Сообщение **Oleg** » 27 дек 2010, 10:14

Konservator писал(а):хотелось бы всё же разобраться,что там реально можно применить...

Имхо - надо смотреть как ротаторы на манипуляторах устроены. Там во вращающуюся часть подается масло для работы "захвата".

Konservator · Сообщение **Konservator** » 27 дек 2010, 11:15

Oleg

Боюсь, что это не совсем то...

По роду работы, скорости вращения в ротаторах низкие. Да и не вращаются они, а поворачиваются на 360 градусов. На это способен и шток гидроцилиндра. Боюсь, что с V-образной манжетой не будет ресурса при действительно вращении.
Смотрел выходные валы насосов и гидромоторов. Там обычные сальники. Но, похоже, и давления большого в этом месте нет.
В общем, пока ничего не нашёл...

ser · Сообщение **ser** » 27 дек 2010, 12:44

нашёл в сети сальниковые набивки из эктрудированного фторопласта, фторопласт-графитовые на давление 20-40Мпа, правда скорость вращения на таких давлениях уменьшается. Но ведь если 2 скобы с суппортами, то и потребное давление может быть меньше?
Короче ждём shum d

shum d · Сообщение **shum d** » 27 дек 2010, 15:33

Егорий писал(а):
shum d писал(а):узел надо будет балансировать
A если сделать "сцепление навыворот"? Тогда и балансировать не нужно...Это только мысль...

К сожалению надо, все таки это уже не тормоз.

ser писал(а):shum d

так вот про эти сальники. Форма их понятна-чем выше давление, тем плотнее. Кроме того одна из поверхностей прилегает к вращающемуся валу. А есть таковые в природе, следовательно в продаже?

Это один из самых распространенных видов уплотнений, приобрести можно практически в любой конторе торгующей резинотехническими изделиями, хотя некоторых типоразморов может и не оказаться, перед проектированием по идее стоит убедиться в их наличии. Кстати есть и полимерные, названия не помню, туплю немного, будто приболел опять, их характеристики еще выше.

Eugene писал(а):Гидропривод будет постоянно находиться под давлением. Чем обеспечивать это постоянство давления ?
ИМХО. В качестве управляющего органа надо использовать не главный тормозной цилиндр , а масляный насос с перепускными клапанами.

Ну в общем то да, хотя если учесть что гусеничная техника не движется постоянно прямо а утечка уплотнения минимальна то можно и так же как и обычным тормозом управлять.

Konservator писал(а):что то не нашёл я нигде информации про манжеты ,которые держат нужное нам давление 15 - 20 МПа при радиальном уплотнении на вращающихся валах

У меня есть полный гост, с печатями и полным официозом, надо поискать, пришлось покупать а то на тот момент с информацией было очень туго, так же и есть книжка «станочные гидроприводы» В.К. Свешников, Москва «машиностроение» 2004 г. Еще у Анурьева вроде есть.

shum d · Сообщение **shum d** » 27 дек 2010, 16:04

Ссылка на гост-14896-84 http://www.gosthelp.ru/gost/gost29400.html

В принципе можно использовать и другие типы уплотнений но этот наиболее удобный и технологичный для применения.