флудерная

Для общения посетителей. Общие вопросы по тематике сайта.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

SLOW писал(а): 27 дек 2021, 22:10 Но даже кулачок самый лучший дежит максимум 60% от веревки
Ну и сколько % держит планка с пятью ли шести кулачковая ?
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

флудерная

Сообщение новичок »

Задала вопрос на который есть только один правильный ответ, но его почему-то не озвучили
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Можно передвижной рым-бугель сделать вместо того чтоб узлы вязать .
6a708e4d8b00cf7761722b290a812e9f.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

флудерная

Сообщение новичок »

МВП писал(а): 28 дек 2021, 13:04 вместо того чтоб узлы вязать
Есть же узлы которые быстро вяжутся и легко развязываются. А все эти стопора при больших нагрузках думается мне будут ломать или рвать верёвку. Хотя мерзлую веревки тоже взять не очень. Но и большинство этих зажимов тоже работать не будут.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

новичок писал(а): 28 дек 2021, 18:57 Есть же узлы которые быстро вяжутся и легко развязываются
Ну все узлы несут не распределенную нагрузку по прядям (кроме штыка и всяких вплетений где нить длительно касается нити ) Стопор работает уплотнением проскальзывающей пряди , бугель контактом на длине уплотненой им пряди . Бугель не ломает прядь в отличии от узла где радиусы и соответственно натяжение нитей по разным радиусам не равны .
К стати штык может использоваться как приплетка к основному буксирному тросу ,но опять узлы .
SLOW
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Имя: Сергей
Откуда: СПб

флудерная

Сообщение SLOW »

МВП писал(а): 28 дек 2021, 12:48 Ну и сколько % держит планка с пятью ли шести кулачковая ?
Никогда не встречал таких данных.

На самом деле, думаю, что вопрос поставлен не корректно:
даже 3х кулачков достаточно, но нагрузочная способность будет зависеть от конструкции планки:
Если нагрузку будет ьрать первый кулачок в основном то те же 60% (трос на кулачке держит меньше 100% ), а если организовано распределение нагрузки, то наверное даже с 3х можно можно получить близко к 90%.
SLOW
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Имя: Сергей
Откуда: СПб

флудерная

Сообщение SLOW »

новичок писал(а): 28 дек 2021, 18:57 Есть же узлы которые быстро вяжутся и легко развязываются.
Честно, в голову ничего не приходит - такого чтобы вот легко развязывалось после хотя бы 500 кг нагрузки, а уж после тонны или более :oops: . Всегда когда вяжу узел который нужно будет потом развязывать вставляю в него деревянный или стальной стержень дабы упростить развязывание.
Я сейчас не помню данных по улам, но по булинь ослабляет веревку на 45%, восбмерка поменьше но тоже не более 70-80% прочности остается... всякие там грипвайны или змеиные получше конечно, но всегда они удобны.

Следующий вопрос - узлы можно вязать на стандартных альпиниских веревках (статика \ динамика). На дайнеме и узлы не держат и ослабляют в общем нельзя. про стальной канат смешно говорить.
Реально набор удлинителей разной длины 2-3 штуки(лучше разноцветных), шаклы соответствующей прочности и скаладывание в 2-4 раза позволят подбирать почти любую нужную длину.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

SLOW писал(а): 28 дек 2021, 21:24 Никогда не встречал таких данных.
Там ничо сложного , как первый стопор "потёк "в действие вступает следующий на длину хода сектора кулачка . Если чалка сдвинулась , в ход вступает третий и так до бесконечности .
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

SLOW писал(а): 28 дек 2021, 21:32булинь
Ты тута не матерись Булинь не узел а часть шкаторины парусного гафельного вооружения вшитого в парус и создающего "пузо " на попутном ветре . Остальное пехота . Еще есть сорлинь , фалинь и хренова куча веревок не имеющая отношение к узлам как и сам линь которым пороли на рострах . Есть и жаргон - дреньдень булинь , В вики наверное нет . ет хрень сплетенная с веревки на языке рынды -"судовой колокол "за которую били склянки и юнга голосил "во славу божию семь миновало и восьмая пройдет " :P :)))
SLOW
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Имя: Сергей
Откуда: СПб

флудерная

Сообщение SLOW »

МВП писал(а): 28 дек 2021, 22:27 Булинь не узел а часть шкаторины парусного гафельного вооружения
таки нет. т.е. за паруса спорить не готов, но Булинь это весьма известный узел.
Ныне, оказывается еще и обратный булинь https://risk.ru/blog/201172 придумали, и вот он (на капроновых веревках) похоже является таким легко развязываемым и мало прочность теряющим (я не знал :oops: )

касательно этого врядли так работать будет
МВП писал(а): 28 дек 2021, 22:10 Там ничо сложного , как первый стопор "потёк "в действие вступает следующий на длину хода сектора кулачка . Если чалка сдвинулась , в ход вступает третий и так до бесконечности .
Если стопоры качественные т.е. веревку не дерут и держат порядка 60%, то с большой вероятностью они ее "кусать будут" а не течь (см. классический булинь) , а если слабые, то есть риск "лохмачения" .

Но вообще это все тема очень мутная. сильно зависящая от типа и материала троса, конкретных зажимов и т.д.

ПС Как и прочность тросов, кстати : стандартно дайнемовские тросы в 2-3 раза прочнее стальных (равного сечения), при этом они (б.у. тросы) часто рвуться при 10 - 15% от номинальной нагрузки. Веревки лекие, нежные и от песочка... циклова заморозки разморозки (если их намочили), вытяжке на барабане , если их намотали мокрыми и дали высохнуть сильно портиться могут... ну или барабан леедки смять...
Посему удлинители (желательно хранимые в сухости) и подбор по длине или складывание.

ну и помимо малого веса, удобства работы и т.д. дайнемо тросы легко срастить на месте, сделать это со стальным тросом :wink:
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

SLOW писал(а): 29 дек 2021, 01:43 таки нет. т.е. за паруса спорить не готов, но Булинь это весьма известный узел.
Самый простейший в давние времена считался морской язык . Его можно было выучить любому неучу за несколько дней и голландский матрос нанятый на гешпанское английское или португальское судно способен был выполнить любую команду ничего не перепутав .
Линь означало веревку определенной длины , приставка определяло ее место положение на судне . Все просто . Вертикальная палка составная часть мачты называлась стеньга , далее следовала приставка определяющая место положния -фор , бом или брам
Фор означал перед (форпик , форстакскль , форстеньга форштевень , форштаг)

Название узла пришло на берег жаргоном хотя на судне приставка бу означала обхват для создания пузатости паруса . Настоящее название узла беседочный , происхождение от назначения . Он обхватывал (беседку)доску висящую на гордене
В прочем сложно оспорить его правильность названия через века потому как узел реально делает обхват не затягивая петлю и имеет полное право на приставку БУ :)
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

Изображение

Можно по такому принципу что-нибудь сделать.

Или так

Изображение

Смысл в том что выбираешь длину удлинителя, накидываешь пару петель руками или трещеткой и тянешься.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

флудерная

Сообщение Aleks_27 »

В качестве приспособления можно использовать крюк (гак). Можно привязать гачным узлом со шлагом, узлом "кошачья лапа" на гаке, буксирным узлом на гаке. К опоре я обычно привязываю верёвку штыком с несколькими шлагами.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Voland4x4 писал(а): 29 дек 2021, 08:21 Можно по такому принципу что-нибудь сделать.
18942328_0.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

Может типа замка цепи, увеличенного до соответствующего размера и снабженного проушиной.

Изображение

Вернуться в «Трёп и аллё гараж»