Гусеничный вездеход с гибридным приводом

[Voland4x4]

ТАЙ, какие характеристики электромотора у Ниссана? Какое передаточное редуктора? От этого надо отталкиваться. В целом концепция выглядит вполне жизнеспособной, но ее реализация без опыта кажется очень нереальной.

Начните с расчета трансмиссии, сколько выходит из ниссановской, и какая скорость нужна. Дальше будет понятно в каких диапазонах выдерживаемого момента и передаточного отношения искать редуктор, и хватит ли только редуктора, либо надо что-то еще. И т.д.

[Дмитрий Р]

Такое устройство возможно

Для расширения диапазона применяют мультипликаторы или делители,в нашем случае удобнее не встроенный в кпп понижающий ряд,а отдельно стоящая раздаточная коробка,ее назначение кроме раздачи крутящего момента ,еще и встроенная пониженная передача с числом 2.В вашей концепции как я понял,эл двигатель лиф с его трансмиссией далее редуктор?А батарейки?Или это будет гибрид?Два электродвигателя нужно кормить в два раза больше,два силовых агрегата гибрида?Я запутался....Тогда проще один гибрид ,но побольше от лексусов

[Oleg_P]

Oleg_P, Спасибо . Читал посты Валерия. Не понял многое .Он указывал , что минимальная скорость хорошего вездехода 1км/ч -60 км/ч .

Здравствуйте ТАЙ !
По поводу "минимальная скорость хорошего вездехода 1км/ч -60 км/ч" - шикарно жить не запретишь
На самом деле скорость передвижения гусеничника по его "трассам"(как правило это проложенные маршруты движения по пересеченной местности именно этой машиной) составляют в среднем 15 км/час. Очень сильно средняя скорость движения зависит от "базы" машины:
У геофизиков средняя скорость движения ГАЗ-71(и ГАЗ-34039) составляет 15км/час, а МТ-Лб - 25км/час(если машина новая ). Вся беда в том, что масса машины растет пропорционально кубу её характерных размеров. Поэтому ГАЗ-34039 очень редко где имеет возможность двигаться со скоростью 50км/час. А вот МТ-Лб вполне способна разгоняться до 60 км/час намного чаще двигаясь по той же "дороге".
Причем эта "дорога" совсем не та "трасса", которая будет проложена Вашей машиной, если Вы конечно её таки сделаете.
Всё это я написал, чтобы сказать Вам следующее:
Вы конечно можете заложить максимальную скорость описанной Вами машины в 60км/час, вот только понадобится она Вам в 0,01% времени.

Причем 0,01% ещё очень оптимистическая оценка. Реально Вас вполне устроит максимальная скорость 25км/час в 80% времени и указанная мной ранее 32,5км/час в 95% времени движения при движении по "трассам" на пересеченной местности.
По поводу " В наших краях ровная дорогаа чередуется с речками и камышами ..": Если машина стоит в стационарном гараже на территории ПГТ(поселка городского типа), до которого команда добирается на автомобилях из большого города, затем на вездеходной машине км так за 30 по "дорогам общего пользования", а вот уже потом от 5 до 15 км по пересеченной местности совсем без дорог, то гусеничник не рентабелен. Даже "Шерп" не очень "рулит" по сравнению со всякими разными "Бурлакми", "Зырянами" и иже с ними. За то в этих условиях минимальная "максимальная скорость 60км/час" является критически необходимой. Несмотря на то, что по времени скорость движения свыше 50км/час составляет на таких маршрутах менее 10%, а 90% - пересеченная местность, эти 10% времени составят свыше 70% пробега машины. Если назначить максимальную скорость движения менее 40км/час в этих условиях, команда устанет и уже не сунется атаковать бездорожье в день выезда.

Меня беспокоят нагрузки которые будут возникать из-за применения гусениц. Если в горку и по песку 32 км , то за глаза, а если дорого ровная или с горки скорость максимальная будет также 32 км / ч .

Для гусеницы горка с песком - нехарактерные "мелочи", главная нагрузка - ПОВОРОТ
Грубо: Положите гусеницу на грунт(песок или бетон - еще большой вопрос что из них вызовет бОльшую нагрузку), прижмите сверху весом вашей машины, который 3т, а вот затем попробуйте "повернуть" эту прижатую гусеницу на этом грунте ЮЗОМ. Потому что всякое перекатывание, как на автомобиле, по сути - отвод глаз, ибо "бортовой поворот" никаких "перекатываний" не допускает.
Вот отсюда проистекает важность его величества "МЕХАНИЗМА ПОВОРОТА".
Например Ваше описание

Вопрос можно ли поставить электродвигатель от нисан лиф с его родным редуктором через редуктор например от мерседеса 600 с приводом на каждый борт , вначале двигатель лиф 109 л/с затем его родной редуктор затем редуктор заднего моста от мерседеса 600 или спринтер или транзит или иной технике чтобы конструкцию не порвало огромными моментами

предусматривает в качестве механизма поворота "дифференциал с раздельным торможением по бортам". Ответ на Ваш вопрос - Нагрузки ПОВОРОТА порвут "редуктор заднего моста от мерседеса 600 или спринтер или транзит" как Тузик грелку для 3т машины.

[ТАЙ]

Спасибо возникает понимание ? Вопрос на каждый борт стоит эл двигатель лиф с дефенциадом от него далее следует редуктор на каждый борт . А какой тогда ставить ? Если на мерседесе движек стоит 400 л\с редуктор на каждой стороне порвет?

[новичок]

Вопрос на каждый борт стоит эл двигатель лиф с дефенциадом от него далее следует редуктор на каждый борт .

Что то совсем запутался, можно схему или чертеж или хотя бы рисунок от руки.

[SLOW]

Что то совсем запутался, можно схему или чертеж или хотя бы рисунок от руки

Насколько я понял схема простая
На каждый борт свой силовой агрегат - электродвигатель, КПП автомобиля и ... что то еще как финальная передача.
С точки зрения механизма поворота - весьма разумно ИМХО. Ну и вообще как выше справедливо отмечали есть у такой схемы потенциальные плюсы.

Вопросы возникнут, скорее всего
В чисто гусеничной теме - какую схему не примени - но нуждна гусеница, катки ... звезды ведущие и вот жто вот все. Сделать грамотно не так просто.
В чисто электрической теме - все же самосборный гибрид скорее всго сложнее Лифана или даже ДВС с перелднеприводной легковушки поставленного попрек с заваренным Диффом (или валом Юрича)
В остальных вопросах "инновационны" - можно без опыта сварить кузов (у меня приятель впервые взял в руки ТИГ и сварил аллюминьевый катер), но таки трудностей поймать можно и то что из аллюминия получится лучше чем из стали (без опыта) далеко не факт.

[Voland4x4]

Спасибо возникает понимание ? Вопрос на каждый борт стоит эл двигатель лиф с дефенциадом от него далее следует редуктор на каждый борт . А какой тогда ставить ? Если на мерседесе движек стоит 400 л\с редуктор на каждой стороне порвет?

У Мерседеса с его 400 л/с главная пара скорее всего что-то около 2.5. Вам достаточно такого понижения?

[Oleg_P]

Спасибо возникает понимание ? Вопрос на каждый борт стоит эл двигатель лиф с дефенциадом от него далее следует редуктор на каждый борт .

Самое разумное к гусеничному вездеходу из названных компонентов:
на каждый борт:
Электродвигатель, раскрученный на 400л.с. Основное назначение "раскрутки" - обеспечить паразитное перетекание мощности и работу "механизма поворота" из 2 электродвигателей. Приемистости, когда 2 электродвигателя работают в одну сторону и так "за глаза".
А вот когда один движок тормозит и перегоняет бешеную мощность в режиме генератора на другой движок, который на забегающем борту, вот тогда и понадобится "раскрутка". Уточню, что большие токи будут на малых и средних оборотах и очень непродолжительное время. С ростом скорости обороты растут, растут и перетекающие мощности и потери, НО токи падают. Поэтому вполне щадящий режим для форсированных агрегатов получается.
Дифференциал переднеприводный можно и не заваривать - "просто" привод делать на заднее и переднее ведущее колесо одновременно. Без "ленивцев", оба колеса в обводе - ведущие.
От концов переднеприводки идут карданы (4шт.) на 4 задних моста того самого "транзита". Вот их придется переделать: выбросить одну полуось с чулком и "заварить" дифференциал.
Ну и всё это для диаметра ведущих колес 0,53м.

[ТАЙ]

Двигатель змз-66 который устанавливается на газ 71 115л с момент 284 при 2500 об /мин. Двигатель 109 л.с , момент с нуля до 3000 об/мин 280 н/ м. .. Устанавливаем на каждую сторону по двигателю через пониженную передачу . Можно конечно отставить кинематику газ 71 и вместо родного бензинового двигателя поставить пару эл двигателей от лифа , можно найти помощнее но один и сделать также . Но мне показалось что разумней поставить на каждый борт по эл двигателю естественно через редуктор . Из того что вы написали переток можности с одной одного борта на другой делает мои помыслы бесполезными ?? Раскручивать двигатель до 400 л с грозит потерей ключей возникает вопрос отвода тепла . На тесле ключи соабатывают на порядок быстрей .. .. А так все хорошо начиналось ... На каждый борт по эл двигателю с редуктором и счастье ..

[ТАЙ]

Voland4x4, если у нисан лиф момент с нуля идет какая разница ??

[ТАЙ]

Voland4x4, если у нисан лиф момент с нуля идет какая разница ??

[Voland4x4]

Voland4x4, если у нисан лиф момент с нуля идет какая разница ??

О, так а зачем Вам тогда нужны редукторы от 600-го? Если момент с нуля, и во всем диапазоне, то можно просто прикрутить электромоторы к ведущим шестерням, и алга!

[ТАЙ]

Русак два двигателя нисан е пауер 109 л с х 2, 60000 кг , бурлак 7 метров вес 5000 кг . Двигатель 150л с , емеля покорил антарктиды по заявлению вес автопоезда составил 5000 кг его заявление в фильме. Все это ездит ... Смотрел иследования таблицу при езде по пересеченке расход топлива пневматиков и гусениц равен, елагин ехал со скоростью 40 км/ ч. Если имеется необходимость я выложу все характеристики этих машин... Газ 71 двигатель 115 л/с момент 284 вес 4000 кг. Но они для анализа в открытом доступе ... Кузов у Елагина из люминия д 16 + сварка также люминий.. Ездит работает .... У елагина цепь стоит немецкая но вытянулась из за нагрузки . Возможно цепь надо ставить ??? Запутался что то . Бурлак для меня самое то места много про переток мощности вспомнился межосевой дифферинциал торсен который устанавливался на ауди ??

[Voland4x4]

ТАЙ, разумеется. Еще раз, Вы не с того начинаете и сами не представляете что хотите. Емеля, Бурлак, Ниссан, ГАЗ-71. Это совершенно разные машины, по целям и задачам. Вот Вы приводите характеристики мощности и момента. скорость....Поехать может и трехтонный вездеход с приводом от шуруповерта, все дело в трансмиссии. У электромоторов тоже вроде есть комфортный режим и обороты. На малых оборотах при большой нагрузке они имеют свойство греться. А Вы говорите - какая разница, момент же с нуля.... Но при этом хотите использовать какой-нибудь редуктор. Зачем он в таком случае?

Я прекрасно понимаю, что чего-то хочется, большого, вместительного и проходимого, но может еще раз сформулируйте для себя какие именно характеристики Вам нужны, а дальше будет легче. Кстати насчет Емели, у знакомого стоит каркас (металлический) под вездеход такого же типа. Независимая подвеска, рычаги и бортовые редуктора уже изготовлены, но проект по некоторым причинам был заброшен несколько лет назад.

[Oleg_P]

Двигатель змз-66 который устанавливается на газ 71 115л с момент 284 при 2500 об /мин. Двигатель 109 л.с , момент с нуля до 3000 об/мин 280 н/ м. .. Устанавливаем на каждую сторону по двигателю через пониженную передачу . Можно конечно отставить кинематику газ 71 и вместо родного бензинового двигателя поставить пару эл двигателей от лифа , можно найти помощнее но один и сделать также . Но мне показалось что разумней поставить на каждый борт по эл двигателю естественно через редуктор . Из того что вы написали переток можности с одной одного борта на другой делает мои помыслы бесполезными ?? Раскручивать двигатель до 400 л с грозит потерей ключей возникает вопрос отвода тепла . На тесле ключи соабатывают на порядок быстрей .. .. А так все хорошо начиналось ... На каждый борт по эл двигателю с редуктором и счастье ..

Букав много. Целый поток сознания.
Один ВОПРОС - как ЭТО ПОВОРАЧИВАТЬ будет?