Композитные материалы: от дисков до крыши.

[Николай Васильевич]

ну вот он тазик

Яснее не стало... Куда в дисках такая бочка? То за неведома центрифуга? Намалюйте эскиз диска.

[Vadim Sharapov]

так с тазиком ясно?

[Vadim Sharapov]

Меня не интересует толщина и я её не знаю, меня интересует вес. А вес определяется

Читаю, читаю все Ваши ответы.. плотность стеклопластика около 2. В идеале толщина конуса не более 6 мм. А надо же ещё и облегчить. Хотя бы в полтора раза итого 4 мм. Так вот именно эти 4 мм , они смущают меня ну очень, очень.
Не представляю я конус для ВИ-3 такой толщины. А если толще, то меня эта тема перестанет интересовать. И это про камерные, там жесткость конусов запредельная ( перемычки)
И всё-таки один слой , это какая толщина? Для точности- 10 слоев это сколько в мм?

Я уже приводил в этой теме пример обшивки хоккейной коробки. Там стеклопластик толщиной 5 мм. По борту и шайбу бросают со всей дури и сами влетают не худые дядьки и коньками бьют. Моторная лодка борт толщиной те же 4 мм. со всей дури налетает на железный бакен, что бы было, если бы борт был из полуторки черняшки, которая стоит на конусах пневмодиска? Думаю дыра бы была, а пластик держит. Так что 4 мм. пластика это очень много. Только пластик должен быть правильный. Полиэфирка со стекломатом, это из чего корпуса Трэкола делают и эпоксидный пластик на мультиаксиалке даже не знаю как сравнить. Ну в десять раз разница.
У стеклоткани есть справочные данные по толщине, но это именно справочные, ткани меряют весом на кв. м. Та ткань с которой я работаю одним слоем даёт 0.35 мм. Но 10 слоёв не будет 3.5 мм. Ткань сжимается, она не металл, как её ужать, так и будет. Если не ужимать то будет толще, но менее прочной. Так что здесь толщина не показатель, даже может быть наоборот, толще пластик, но менее прочный

[Николай Васильевич]

так с тазиком ясно?

Да! Это то что надо!
Жаль я поздно увидел эту тему, а то бы попытался повлиять .
Но с тазом все равно не понял, для чего прямые стенки? Труба- распорка будет?

[Николай Васильевич]

Думаю дыра бы была, а пластик держит. Так что 4 мм. пластика это очень много. Только пластик

Я Формулу 1 смотрю, там карбоновые крылья от удара рассыпаются в пыль, а стальные бы только погнулись... Может они "прочнее" стальных, но не во всех условиях.

[Vadim Sharapov]

так с тазиком ясно?

Да! Это то что надо!
Жаль я поздно увидел эту тему, а то бы попытался повлиять .
Но с тазом все равно не понял, для чего прямые стенки? Труба- распорка будет?

Всё таки рекомендую читать что я пишу, так диалог понятнее будет. Процитирую себя, не сложно:" Тазики это ступичные фланцы, КОНУСА НА ДРУГИХ ТАЗИКАХ" Если точно то "другие" красные. То что на фото обрежется, получится тарелка, неглубокая. На большом, красном тазике откатаются конуса и соединятся с этой тарелкой, с другой стороны присоединяются обода, тоже отформованные отдельно. Получится два конуса с ободами, почти как авторос. Потом накатывается опять по первому тазику полная толщина и два конуса на мокрую на оправке соединяются. Получается диск, но полная толщина пока только на ступичном фланце. Теперь наматывается ткань на оба диска, то есть они склеиваются вместе и дальше усление ободов с перехлёстом на конуса. Получается монолитный диск с разной толщиной в разных местах.

[Vadim Sharapov]

Думаю дыра бы была, а пластик держит. Так что 4 мм. пластика это очень много. Только пластик

Я Формулу 1 смотрю, там карбоновые крылья от удара рассыпаются в пыль, а стальные бы только погнулись... Может они "прочнее" стальных, но не во всех условиях.

А нам и не нужны "все" условия. Думаю мало кто на форуме гоняет на своём вездеход больше 200 км. в час

[Николай Васильевич]

То что на фото обрежется

я читаю, читаю.
Просто я думал, да и продолжаю думать, что цельная деталь она крепче склеенной.
Вы ж не освещаете процесс.
Я так представляю производство конуса. Конуса со ступицей.
Из глины, гипса или снега делаем форму примерно как ведро. Покрываем слоем ткани, мажем смолой ещё ткань, мажем ,ещё, ещё,ещё . Помещаем в мешок откачиваем воздух . Готово.

[Николай Васильевич]

unnamed.png

Вот такой будет?

[Vadim Sharapov]

То что на фото обрежется

я читаю, читаю.
Просто я думал, да и продолжаю думать, что цельная деталь она крепче склеенной.
Вы ж не освещаете процесс.
Я так представляю производство конуса. Конуса со ступицей.
Из глины, гипса или снега делаем форму примерно как ведро. Покрываем слоем ткани, мажем смолой ещё ткань, мажем ,ещё, ещё,ещё . Помещаем в мешок откачиваем воздух . Готово.

Всё примерно так, но я не уверен в конструкции диска. То есть я его сочинил, но не уверен. А сделать матрицу стоит в пять раз дороже диска. А тут каждая проба или ошибка стоят по несколько тыщь. Поэтому я сначала делаю по такой технологии, испытываю диск, если явных косяков нет, делаю второй, уже улучшеный Когда решаю что всё ОК или заказчик готов взять риски на себя и заплатить за матрицу, то без проблем, делаю как положено, по взрослому.

[Vadim Sharapov]

unnamed.png
Вот такой будет?

Два конуса будут сделаны отдельно, но потом поверху намотается стеклоткань и они склеятся, заформуются намертво. Этой центральной трубы не будет. Хотя я считаю это нормальный вариант, но авторос и другие производители на них экономят, делают их хлипкими и народ им не верит. Поэтому я делаю внутренние бедлоки. Они почти как наружние, только разрезные. Внутрь покрышки вставляется бедлок, потом сам диск, потом второй внутренний бедлок, потом снаружи два наружних бедлока, зажимают весь пирог

[Николай Васильевич]

Проясняются желания. А в производстве композитов используют закладные детали? Ну вот под болты- шпильки в ступице нужно вкладывать стальные трубки? Если нужно, то простые или с выкрутасами, чтобы лучше агдезия была? Типа мебельных гаек...

[новичок]

Vadim Sharapov, а такую технологию не расматривал.?

[Vadim Sharapov]

Проясняются желания. А в производстве композитов используют закладные детали? Ну вот под болты- шпильки в ступице нужно вкладывать стальные трубки? Если нужно, то простые или с выкрутасами, чтобы лучше агдезия была? Типа мебельных гаек...

Закладные используются обязательно. Например в лёгкой авиации ступица у винта стальная, а сам винт стеклопластик. Соединение двух видов: приклеивают, но тут очень точно подбирается одинаковое тепловое расширение. Второй вариант втулка в виде шестерни и пограничный слой вот там самая смола, которая типа резина. Она выступает демпфером. Толщина небольшая, не больше мм.

[Vadim Sharapov]

Vadim Sharapov, а такую технологию не расматривал.?

Станок в заготовках на даче ждёт своего часа
Правда размерчик настольный. Но это временно, для пробы