Композитные материалы: от дисков до крыши.

[H_A_N]

Всем привет. После ограничения доступа на неделю так и не смог войти под своим аккаунтом. Раз есть интерес, готов продолжить, но пришлось по новой зарегиться, хотя это запрещено правилами форума.

Проблема с авторизацией через соц сеть действительно есть, буду ее решать, но это скорее всего не на один день (((

Для пользователя: Vadim Sharapov
пароль для входа сброшен и отправлена на ящик указанный про регистрации: ware*******@mail.ru

Попробуйте войти с этим паролем (сменить его можно в профиле, в личном разделе).

[GreenWorld]

Вадим Шарапов, хочу задать Вам вопрос, как человеку очевидно небезразличному к проблемам сохранения природы нашей. Предлагая заменять железяки стеклопластиком, задумывались ли куда потом девать сломанные в процессе эксплуатации изделия, а также обрезки стеклоткани и остатки эпоксидки в процессе изготовления ?
Железо, алюминий и прочий чер-цвет-мет всегда и везде можно сдать и переплавить. и если даже некуда -- то пусть оно благополучно ржавеет в болоте. как говорится круговорот элементов в природе, откуда пришло туда и ушло. Не особо то и навредит, равно как и колея от колёс. А вот стеклоткани и синтетические смолы... как с ними быть ?

[didulya]

как с ними быть ?

Но они же легко ремонтируются если не в полевых так домашних условиях,тем более домой везти легче.

[Varnas]

как с ними быть ?

Сжечь. Остаетса практически чистая стеклоткань. Можно повторно использовать. Либо температура выше и стеклоткань спекаетса. Можно прям в бетон запихать. Да и вобще на природе стеклоткань растворитса за сотню другую лет.

Но они же легко ремонтируются если не в полевых так домашних условиях,тем более домой везти легче.

Несовсем так. Легко ремонтируетса, однако ремонтировать с сохранением примерно той же прочности датель с большими затруднениями довольно затруднительно. Нельзя же просто залить смолой. Для большой пробойны скажем в кунге желательно делать очень пологие фаски, на порядок больше толщины стенок и проклеивать стеклоткань с обоих сторон. Излишки сошлифовать . Потом место прогрунтовать несколько раз епоксидкой и только потом покрасить. Стеклопластик увы, необладает такой же водостойкостью как алюминий...

[Vadim Sharapov]

Вадим Шарапов, хочу задать Вам вопрос, как человеку очевидно небезразличному к проблемам сохранения природы нашей. Предлагая заменять железяки стеклопластиком, задумывались ли куда потом девать сломанные в процессе эксплуатации изделия, а также обрезки стеклоткани и остатки эпоксидки в процессе изготовления ?
Железо, алюминий и прочий чер-цвет-мет всегда и везде можно сдать и переплавить. и если даже некуда -- то пусть оно благополучно ржавеет в болоте. как говорится круговорот элементов в природе, откуда пришло туда и ушло. Не особо то и навредит, равно как и колея от колёс. А вот стеклоткани и синтетические смолы... как с ними быть ?

Трэкол это сокращение от " ТРанспорт ЭКОЛогический " и у этих вездеходов кузов стеклопластиковый. Либо производитель не знает о проблеме, либо этой проблемы нет. Ну а в глобальном плане надо производить саморазлогающиеся вездеходы.

[Vadim Sharapov]

Первый композитный диск на вездеход был сделан в СССР в 1963 году. Назывался ЗиЛ э 167. Машина до сих пор живая, в Черноголовке. Нагрузка на одно колесо ( на один диск ) полторы тонны. Крепкий, однако, несмотря на тот уровень стеклопластика.

[didulya]

саморазлогающиеся вездеходы.

Да уж Трэколы горят отлично.

[Шевчук Виктор]

как с ними быть ?

Но они же легко ремонтируются если не в полевых так домашних условиях,тем более домой везти легче.

Ни хрена они легко не ремонтируются. Как уже писал было у нас на западносибирских реках несколько видов пластиковых лодок. Притёрся на порогах об острый торчащий камушик, всё, кирдык. Что только не делали. Помогает только металлическая пластина и два кармана мелких болтов. Разрывы то бывали до двух метров. Проблема ещё и в том, что внутренняя сторона всегда жирная. То разбодяженый бензин пролил то масло. И как ни пытайся не обезжиривается. Затыкали рубашками и штанами чтобы до базы доехать. Не выкинешь. Маразм в том, что все эти лодки числились на основных средствах, как транспортные средства. Как Магирус, как Урал вахтовка и т.д. Списать их было крайне сложно. Только если действительно транспортное проишествие где ни лодки не людей не осталось.

[Vadim Sharapov]

Есть шведская сталь Docol, есть Ст3. Некорректно сравнивать их по прочности. Кузова Трэколов делают из стекломата на полиэфирке, старые лодки так же были из этой смеси. Конструкционная стеклоткань на эпоксидке в 10-15 раз прочнее.

[Шевчук Виктор]

Первый композитный диск на вездеход был сделан в СССР в 1963 году. Назывался ЗиЛ э 167. Машина до сих пор живая, в Черноголовке. Нагрузка на одно колесо ( на один диск ) полторы тонны. Крепкий, однако, несмотря на тот уровень стеклопластика.

Вот эти, МАЗы-ураганы. Которые с двумя кабинами. (не знаю марку) У них тоже кабины с очень толстого пластика. По крайней мере были раньше. Говорят автомат не пробивает.

[Vadim Sharapov]

Ну а кевларовые бронежилеты, хотя это не совсем пластик, это тканный материал, но есть гибридные, кевлар-карбон ткани, вот из них делают композит, молотком редкий культурист проломить сможет

[Varnas]

Зато и цену такой ткани редкий кошелев выдержит...
Кстати нет еще тканей из волокна базальта? Вроде несколько прочнее стеловолокна?

[Bookvoed]

Маэстро!!! Через неделю я начну ваять изделие в виде пневмодиска. Но у меня есть не разрешённые вопросы. ВЫ можете решить эти вопросы или ВЫ просто попиздеть?

Сообщение от Чт ноя 12, 2020 7:36 pm

Хочу поинтересоваться, вы приступили, или еще решаете вопросы? Может есть фото процесса? Было бы любопытно.

[Vadim Sharapov]

Хочу поинтересоваться, вы приступили, или еще решаете вопросы? Может есть фото процесса? Было бы любопытно.

К работе приступил, но решение вопросов помогло скоректировать план работ. Вначале был план сделать колхозно- кустарным способом пару дисков и провести натурные испытания чтобы понять имеет ли ваще эта тема право на жизнь. Погуглив интернет нашёл кучу примеров как делают композитные диски, причём делают уже полвека. Делают и на гоночные машины, и внздеходы, и на тяжёлую дорожную технику, так что колхозить какую то времянку не имеет смысла. Чтобы сделать какой то серьёзный прототип нужна оснастка, чтобы сделать оснастку, надо определиться с конструкцией. Ничего нового нп придумывал, поизучал других умных, определился с прототипом для прототипа это диски Авторос. Они состоят из трёх деталей: два конуса и ступичный диск. Делаю не полную копию, просто идея. Преимущество композита в том, что можно изготовить деталь сложной формы одним куском, без соединений. Изделие будет прочное и легче, но тут и главная проблема, если нарушить технологию или просто накосячить, то не получится " чуть хуже" , получится просто брак. Компромисный вариант это разбить изделие на несколько простых модулей, сделать их качественно уже не проблема, а потом соединить. Небольшое увеличение веса при соединении компенсируется гарантированным качеством изготовления. Технологические тонкости изготовления композитов не вызвали интереса, поэтому грузить технологиями больше не буду. Когда с заказчиком обсуждали конструкцию диска на примере Автороса, то я оперировал понятиями ведёрко и тазик. Два ведёрка склеены донышками, между ними ступичный фланец в виде тазика. В итоге пошёл в магазин хозтовары и выбрал тазики по размеру для использования в качестве мастер модели. Теперь фомую пробники из разных марок тканей чтобы определить драпируемость. То есть как ткань ложиться на этот тазик без складок, только за счёт усадки- растяжки.

[didulya]

Два ведёрка склеены донышками

То есть бедлока не будет ? Без камерная только за счёт хампов ?