Крутящий момент и планетарный редуктор

[Hitek]

Изложенное мной = виденное своими глазами на практике.

Я просто хочу сказать что вом у беларуса работает "на пределе". Эти ограничения появились не на пустом месте. Когда пошли турбированные моторы (у них номинал кстати 1800, но крутящие моменты во всем диапазоне оборотов выше процентов на 20%, и соответственно максимальная мощность чуть выше) - ВОМы захрустели. Эти цифры игнорировать не стоит.
Опыта тоже есть чуть чуть

[val_001]

Планируем построить свой вездеход. Колесный, бортповоротный, с планетарным механизмом поворота.
Двигатель лифан 22л/с,
40 Н.м ДВС

Если собираетесь строить серьезный вездеход, бортповоротник, да еще с планетарным механизмом поворота, то совершенно непонятно, почему в качестве двигателя выбирается такая убогость.
Маломощный, с высоким крутящим моментом, с очень узким диапазоном оборотов.
Сразу потеря максимальной скорости по сравнению с двигателем ИЖа или Оки в полтора раза.
http://lifan-m.ru/dvigatel_lifan_dbg-22,0-3.html
Это фактически как бы взяли и выбросили из схемы трансмиссии раздатку. Что за странная любовь к этим мерзким двигателям, которые настолько отвратные, что их максимальное число оборотов принудительно ограничивают на уровне 3600 об/мин? Хорошие вездеходы дешевыми не бывают, и очень странно замахиваться на дорогие планетарные редукторы и экономить на двигателе, который ну никак не подходит к нуждам вездехода.

[Юрич]

Вот предварительный расчет нашего. Все что за КПП еще точно не определено...

ДВС Ниссан сразу для чего выдает больше ста л.с. и момент 135 Нм ?
А для движения сколько надо?
Посчитайте от колеса момент, который может быть реализован в тягу, умножьте на 2 и ограничьте двигатель.
Зачем возить с собой лишнее дурло и иметь проблему с трансмиссией от него?

[mmcl200]

Легенду не смотрели. Смотрели BMW задний мост от E38 750i-740d

А зря! бмв не имеет ничего общего с редуктором легенды кроме главной пары. Рекомендую к ознакомлению.



По сути, это тоже самое, что собираетесь строить вы, массой 78 кг( лично не проверенные данные) с ценой от 5 тыр.

[Юрич]

mmcl200, это все заморочь для скоростного движения по шоссе Для бездорожья достаточно принудительной блокировки.

[mmcl200]

Юрич, ты знаком с устройством? Там 3 планетарки вместо дифференциала.
Входная нам не нужна, а вот колесные управляемые торможением эпицикла то что надо! Но хозяин барин. Точить, варить, так точить варить. Но есть готовый японский механизм поворота в нашем случае.

[okorok]

Если собираетесь строить серьезный вездеход, бортповоротник, да еще с планетарным механизмом поворота, то совершенно непонятно, почему в качестве двигателя выбирается такая убогость.
Маломощный, с высоким крутящим моментом, с очень узким диапазоном оборотов.
Сразу потеря максимальной скорости по сравнению с двигателем ИЖа или Оки в полтора раза.
http://lifan-m.ru/dvigatel_lifan_dbg-22,0-3.html

Я наверное не совсем верно объяснился. Мы не планируем его брать, я его привел в качестве примера расчета характеристик мотора и редуктора.

Это фактически как бы взяли и выбросили из схемы трансмиссии раздатку. Что за странная любовь к этим мерзким двигателям, которые настолько отвратные, что их максимальное число оборотов принудительно ограничивают на уровне 3600 об/мин? Хорошие вездеходы дешевыми не бывают, и очень странно замахиваться на дорогие планетарные редукторы и экономить на двигателе, который ну никак не подходит к нуждам вездехода.

Для своего вездехода планируем 1.5л двигатель от переднеприводного Ниссана с АКПП, заваренным диффом. (предварительный расчет был выше приведен)

Я тоже лифанов не понимаю. По расчетам у них диапазоны скоростей уж больно маленькие получаются из за малого диапазона оборотов.

[okorok]

ДВС Ниссан сразу для чего выдает больше ста л.с. и момент 135 Нм ?
А для движения сколько надо?
Посчитайте от колеса момент, который может быть реализован в тягу, умножьте на 2 и ограничьте двигатель.
Зачем возить с собой лишнее дурло и иметь проблему с трансмиссией от него?

Ориентировались на подобные реализованные проекты Шерп, БигБо итп.
Подозреваю потери на трансмиссии лишнюю мощность съедят на раз.

[val_001]

Для своего вездехода планируем 1.5л двигатель от переднеприводного Ниссана с АКПП, заваренным диффом.

Ниссан - это хорошо, а вот заваривание дифференциала - не очень (если только АКПП не содержит блокировки главной передачи). Заваренный дифференциал - это потенциальное повышение крутящего момента для полуоси вдвое. Вполне вероятно, что со временем из-за поломок полуосей придется заменить заваренный дифференциал на сплошной вал. А это недешево.
Кроме того, повышается нагрузка на планетарную передачу пропорционально величине передаточного числа главной передачи, что означает, что из рассмотрения придется убрать доступные ВОМ с выходным крутящим моментом порядка 1000 Нм.
Безусловно, чем позже происходит разделение крутящего момента по бортам, тем меньше деталей у бортовых редукторов, но тем массивней сам узел разделения крутящего момента.
А чем ближе к двигателю произойдет разделение крутящего момента по бортам, тем проще фрикционные узлы, тем точнее они работают.
И еще. В окончательной версии трансмиссии с использование планетарных передач при оценке момента поворота необходимо считать не тягу борта, а разность тяг бортов. Либо делать фрикционное отделение борта от трансмиссии, но тогда это будет мало чем отличаться от обычного фрикционного поворота.

[val_001]

Ориентировались на подобные реализованные проекты Шерп, БигБо итп.
Подозреваю потери на трансмиссии лишнюю мощность съедят на раз.

В самой трансмиссии потери будут очень разумными.
Действительно, с таким двигателем тяга вездехода будет чрезмерной. Прикидывается все буквально в одно действие. Но с другой стороны, если трансмиссию рассчитать именно на этот двигатель, то в реальной жизни перегрузить такую трансмиссию будет очень проблематично, что означает долгую безаварийную жизнь вездехода. Да и подвижность вездехода будет весьма привлекательной.
Если бы проект реализовывался бы на автомобильных мостах, то применение такого двигателя было бы совершенно неразумным. А с бортовыми редукторами на бортповоротнике все может сложиться вполне недурно. Надо только с планетарными редукторами определиться, и все станет более или менее понятным.

[val_001]

По сути, это тоже самое, что собираетесь строить вы, массой 78 кг( лично не проверенные данные) с ценой от 5 тыр.

Что может превратиться в бесконечную и безнадежную адаптацию узла к реальной трансмиссии. Нет, увы,тех специалистов, которые перепрошьют блок управления под нужды конечного юзера.
А вот взять целиком трансмиссию автомобиля вместе с двигателем и от колесных узлов пустить на бортовые (колесные) редукторы - вот то - да, была бы бомба....
Причем совсем не такая дорогая, как некоторые топовые вездеходы.

[gudvin]

Вполне вероятно, что со временем из-за поломок полуосей придется заменить заваренный дифференциал на сплошной вал. А это недешево.

Шлицевая в дифе там как полуось у газели, этот узел сломается последним.

[gudvin]

Для своего вездехода планируем 1.5л двигатель от переднеприводного Ниссана с АКПП

С какой модели и какой именно мотор 1,5 ?

[Юрич]

Шлицевая в дифе там как полуось у газели, этот узел сломается последним.

gudvin, это правда, что запасные полуоси на ГАЗель потребуются последними? А что тогда требуется в первую очередь? Что надо бы возить с собой?

[gudvin]

Шлицевая в дифе там как полуось у газели, этот узел сломается последним.

gudvin, это правда, что запасные полуоси на ГАЗель потребуются последними? А что тогда требуется в первую очередь? Что надо бы возить с собой?

Причём тут газель. Про выход с кпп разговор.