Оптимальная развесовка вездехода

[Shev]

А вот почему нет воды в колее ?

На тяжелой машине с маленькими колесами: чем больше скорость тем меньше проваливается.
Былаб плотность мха чуть меньше, лыбо скорость ниже - былоб видно воду... по моему как-то так.

[Лекс]

Mongoose
Что на видео ,это конечно же болото В таком общем понимании . На нем растет клюква . И ездят за ней по такому болоту даже на трехколесках и они идут!Исключая на пути окна с водой (няша кажется , так у нас именуют и возможно их АГ называет болотом)Другой вопрос как до него добраться , пересекая колеи , канавы , возможно речки и ручьи. Вообщем по тому рельефу , что твоему вездеходу противопоказан в отличии от аппарата АГ.
А про развесовку 25/75 думаю ВМ имел ввиду передвижение по снегу. Спорно конечно , но с хорошим мотором скорее всего это и так. Вот только вне снега он будет плохо управляем. ? И горкк конкретная для багги! Только не 25/75 на машинке той было , иначе бы козла в конце подьема не избежать.

Не так все просто в колесе. Респект

Я заметил , что у тебя все доводы подкованы научной точкой зрения. Какие еще особенности поведения колес в болоте ты открыл?

[Mongoose]

А вот почему нет воды в колее ?

На тяжелой машине с маленькими колесами: чем больше скорость тем меньше проваливается.
Былаб плотность мха чуть меньше, лыбо скорость ниже - былоб видно воду... по моему как-то так.

Вот человек наблюдательный дважды.
Именно скорость.
Стоило мне ехать медленней и вода проступала.
А стоило остановиться и вездеход начинал просто тонуть.
А двигаться с такой скорость возможно только с диффами и подвеской.
И в данном случае именно разгруженный перед позволяет так ехать.
Колеса тут катятся, а не гребут срывая грунт!

Это видео доказывает что можно по моховому ехать в полный газ.

[Олег Икон]

А двигаться с такой скорость возможно только с диффами и подвеской.
И в данном случае именно разгруженный перед позволяет так ехать.
Колеса тут катятся, а не гребут срывая грунт!

Идея кажется красивой и подойдет она для болот средней тяжести. В болоте со слабой связкой провалитесь неминуемо, и тогда без шансов. Было видео как АГ в няше вынужден был подтормаживать пробуксовывающее колесо ДИФА. Без блокировки не выйдет.

[Mongoose]

И ездят за ней по такому болоту даже на трехколесках и они идут!

И даже могут остановиться, где я бы утонул.

Другой вопрос как до него добраться , пересекая колеи , канавы , возможно речки и ручьи. Вообщем по тому рельефу , что твоему вездеходу противопоказан в отличии от аппарата АГ.

Было все кроме речки. Как видим и приехал и уехал.
Если же сравнивать данный маршрут с чебуратором на цепях, то сравнение весьма спорно.
Маршурут:
-25км от города - асфальт.

Мой спокойно идет 55км/час груженный.
Сидишь комфортно, с печкой, под крышей. Пассажиры легко могут вытянуть ноги. Расход горючки мизер. езды 30мин.

Чебуратор будет ехать это 1,5-2часа, при этом сожрет литров 10 топлива и размажешь кило соплей по фейсу.
Расход резины на трение по асфальту тоже не малое.

Дальше 16км разбитой грунтовки, лесовозки в перемежку с лежневкой.
Мой:- скорость от 40 до 5км по лежневки. время в пути 40 мин.

Чебуратор опять с меньшим комфортом, изрядно протряхнув животики и время не знаю... думаю на минут 20 дольше. Пусть 1час.

Дальше болото.
7км.
Мой Скорость 20км. Но я один раз провалился. мне шрафные. время1час.
Чебуратор Скорость 3-5км. время 1,5час.

И того:
Мой 2часа 10 мин. Из дискомфорта мокрые ноги в болоте.
Выпрыгнул, забыв что в кросовках...
Чебуратор 4часа 30мин.
Разница в оба конца будет около 5часов.
По комфорту как небо и земля.

Так что когда маршрут легкий, Чебуратор явно проигрывает.
Его плюсы начинаются, когда кончаются мои.
Т.е. в топком болоте и все что близко.
Потому что там уже движение на уровне ватерлинии и нужен гребущий протектор.
Мой просто будет беспомощно барахтаться.
Увы, блокировок там нет.
Я это все корябаю лишь для того,что б начинающие делали свой выбор осознанно.
Что бы при выборе конструкции знали не только плюсы, как это сейчас преподносится, но то чем им придется платить за проходимость бездиффов.

[Mongoose]

Идея кажется красивой и подойдет она для болот средней тяжести. В болоте со слабой связкой провалитесь неминуемо, и тогда без шансов.

Так я этого и не скрываю.
Наоборот - пишу про это.
Повторюсь!
Я против умозаключений, сделанных только на основе собственных наблюдений!
Особенно когда они подаются как правда в последней инстанции.

[Алексей Гарагашьян]

Друзья, давайте определимся, о чем мы тут говорим: О подвеске? О размере колес и протекторе? О способе поворота? Или об оптимальной развесовке?
Если все-таки о развесовке, то давайте решим, к чему ее применять: К движению по асфальту? К достижению максимальной скорости на битой гравийке? Или к максимально возможной проходимости?
Если нас интересует максимальная проходимость, то обсуждаемые препятствия должны быть достойными нашего внимания и способными остановить вездеход с неправильной развесовкой.

[nrgizer]

Друзья, давайте определимся, о чем мы тут говорим:
Если нас интересует максимальная проходимость, то обсуждаемые препятствия должны быть достойными нашего внимания и способными остановить вездеход с неправильной развесовкой.

[video][/video]

Алексей данное препятствие непреодолимо для дифа, да и чебуратора тоже. Исходя из такой логики развесовка неправильная.

[Паша]

данное препятствие непреодолимо для дифа, да и чебуратора тоже

Забавно. В наших лесах у Вас не будет места для разгона. Да и по моховым склонам без колеи посмотрел бы. Конкретно- в Архангельском лесу, без лебёдки, я не знаю, что (кто) сможет проехать.

P.S. в подобную горку по мху без разгона)))

[Алексей Гарагашьян]

nrgizer, Виталий, подобные препятствия берутся только за счет мощности мотора и скорости. Подтверждение этому то, что кроссовый мотоцикл, абсолютно не способный идти по болоту, твою горку просто не заметит.
Попробуй въехать в эту горку на свой машине со скоростью полтора км/ч - ничего не получится. Или остановись посреди подъема и тронься наверх - останешься на месте.
Поставь на Чебуратор мотор 200 л.с. и после подъема вездеход довольно далеко прыгнет.
Вездеход с равномерной нагрузкой на оси, по опасности переворота, одинаково идет как вверх, так и вниз.
Угол медленного подъема и спуска по сухой траве у моих вездеходов с равномерно нагруженными осями, около 45*.

[nrgizer]

данное препятствие непреодолимо для дифа, да и чебуратора тоже

Забавно. В наших лесах у Вас не будет места для разгона. Да и по моховым склонам без колеи посмотрел бы. Конкретно- в Архангельском лесу, без лебёдки, я не знаю, что (кто) сможет проехать.

P.S. в подобную горку по мху без разгона)))

Забавно другое чем больше делаешь тем меньше знаешь.
На многое хотел бы посмотреть. А так одна демагогия.

Без подвески на табуретке далеко не уедешь это раз.
получить супер проходимость можно привязав две чурки к колесу с боку- это два. А лебедка нужна в основном для мотоблоков.

[dil]

Алексей Гарагашьян
Mongoose
Может вам обратиться к каким-то книжкам? Наверняка кто-то исследовал эти вопросы. Причём возможно по гусенякам, т.к. машины АГ наверное ближе к ним. А в традиционных конструкцияж колёсников может быть всё несколько иначе. Вы же здесь про чебураторы?

[Дмитрий Д]

Без подвески на табуретке далеко не уедешь это раз.
получить супер проходимость можно привязав две чурки к колесу с боку- это два. А лебедка нужна в основном для мотоблоков.

+1 Возможность быстро развить большую скорость и поддерживать ее при прохождении "трудного" участка. Такое же важное свойство вездехода как и давление на грунт, наличие понижайки, полный привод, плавучесть и т.д. По крайне мере для машины претендующей на универсальность. Хорошая подвеска и мощность позволяют "проскочить" а не оставить позвоночник в месте с колесом и куском полуоси. Или начать "месить" там, где на скорости и провалиться не успеешь. Все имхо.

[dil]

Дмитрий Д
+1 Похоже крутые питерские парни говорят о совершенно разных машинах и не понимают друг друга. Один про длинное, а другой про зелёное.

[Дмитрий Д]

Дмитрий Д
+1 Похоже крутые питерские парни говорят о совершенно разных машинах и не понимают друг друга. Один про длинное, а другой про зелёное.

Ну а что нужно то? Получить максимальную проходимость в ущерб всего, любыми путями? Сомневаюсь...Получить комфорт "мерседеса", то же наверное нет... Может быть нужно по хорошей а затем по "плохой" дороге доехать за приемлемое время до болота. Пусть объезжая отвесные стены и валуны. А затем иметь возможность ехать по болоту все же немного выбирая куда... А если плыть то не надеяться что вездеход выйдет на "любой" берег. Ведь кто бы что не говорил, а едем мы обычно по так или иначе знакомым маршрутам. Накатываем "пути" к интересным нам местам...И возможно иногда есть смысл быстро обойти трудный участок в объезд с большей скоростью чем месит два километра три часа...Нужен как всегда компромисс. Нафиг она не нужна, проходимость любыми путями. Ну может и нужна, для развлечения, но не для рабочей машины.