Самодельный гусеничный вездеход "БАРСИК" /Псков/

Stac · Сообщение **Stac** » 25 окт 2011, 21:35

KIBERDOG
Пока всё тут: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=5807
Очень мало, приезжал на 3 дня каждые 2 недели и работал как вол, один, поэтому не до фоток было...

Сейчас сын из армии пришёл, поедем доделывать!

Aviator · Сообщение **Aviator** » 29 окт 2011, 10:30

Здравствуйте Ув.форумчане! Требуется совет . У меня , на Барсике , после последних покатушек в болоте, произошел разрыв демпфирующей резиновой муфты на втором кардане (самом нагруженном,т.к. он соединяет мост и "раздатку")Было мнение, что этот резиновый бублик не выдержал нагрузок на вращение, или он испытывал помимо нагрузок на вращение и изгибающие нагрузки, на которые он не рассчитан. Сначала я тоже так подумал. Но у меня возникла еще одна мысль. Дело в том, что этот кардан собран без шлицевого удлинителя- целым, не имеющим возможность менять свою длину. "Раздатка у меня закреплена на 5 очень жестких сайлентблоках от реактивных тяг жигулевского моста, и почти не двигается(во всяком случае, я не смог ее пошевелить даже ломом). Расстояние от "раздатки" до моста, как мне кажется-неизменно. Но может под нагрузками оно(расстояние)изменяется?И если так, то может быть новый кардан нужно делать сочлененным на шлицах? Выдержит ли шлицевое соединение такие нагрузки? Я уже сделал новый, более длинный кардан, взаман старого,заменил резиновый бублик на стальной, и даже поставил его. Так для установки ,пришлось раздатку снять с трех из пяти опор, иначе новый кардан не вбить. Вот тут у меня и зародились сомнения. К слову, первый кардан у меня сочлененный и он не пострадал. Разрешите мои сомнения.

Konservator · Сообщение **Konservator** » 29 окт 2011, 10:58

Aviator писал(а):Дело в том, что этот кардан собран без шлицевого удлинителя- целым, не имеющим возможность менять свою длину

.
Aviator
Думаю, для муфты это не критично. На "Ниве" промвал тоже не имеет осевой компенсации, её и обеспечивает резиновая муфта. А перемещения там нехилые, раздатка "кивает" очень заметно.
ПисАл тебе уже, у тебя три шарнира на одном валу. При вращении это будет напоминать раскрученную скакалку. Средний шарнир центробежной силой будет выбрасываться наружу, а крайние ему это позволят. Один из "крайних" - муфта. Она при этом будет испытывать(испытывала) чрезмерные изгибающие нагрузки. От этой "скакалки" и вибрации. Если не понятно на словах, нарисую картинку.
В данной ситуации, я бы развернул мост и коробку так, чтобы углы у кардана были минимальны и оставил бы карданный шарнир у моста и муфту у коробки, а средний карданный шарнир бы выкинул. Имхо.

Konservator · Сообщение **Konservator** » 29 окт 2011, 11:06

Да, кстати, ещё... Эти импортные муфты - направленные. У них внутри петли из волокнистой арматуры. Ведущий и ведомый соседние штифты должны быть соединены этой петлёй. Их нельзя ставитьт как попало. Может это тоже причина...

remix59 · Сообщение **remix59** » 29 окт 2011, 14:07

Konservator писал(а):
Aviator писал(а):Дело в том, что этот кардан собран без шлицевого удлинителя- целым, не имеющим возможность менять свою длину
.
Aviator
Думаю, для муфты это не критично. На "Ниве" промвал тоже не имеет осевой компенсации, её и обеспечивает резиновая муфта. А перемещения там нехилые, раздатка "кивает" очень заметно.
ПисАл тебе уже, у тебя три шарнира на одном валу. При вращении это будет напоминать раскрученную скакалку. Средний шарнир центробежной силой будет выбрасываться наружу, а крайние ему это позволят. Один из "крайних" - муфта. Она при этом будет испытывать(испытывала) чрезмерные изгибающие нагрузки. От этой "скакалки" и вибрации. Если не понятно на словах, нарисую картинку.
В данной ситуации, я бы развернул мост и коробку так, чтобы углы у кардана были минимальны и оставил бы карданный шарнир у моста и муфту у коробки, а средний карданный шарнир бы выкинул. Имхо.

Полностью согласен, на кардане имеются три шарнира, при вращении средний будет отклоняться от оси и усиливать вибрацию, вплоть до разрушения того, что окажется слабее.

А насчет направлчющих гусеницы, я исходил из того, что если нет острого конца, то и проблемы нет. На одних испытаниях в гусеницу затянуло бревно 15 см. диаметром, оно оказалось между корпусом и катками, на всю длинну гусеницы и торчало сзади, снизу, сильно отгибая гусеницу и оттягивая ее вниз, катки шли практически по верху направляющих. Если бы напавляющие были не округлые колесам было бы очень- нехорошо. От бревна избавились просто наступили на его задний конец и съехали с него, катки встали на свое место.

andruhin · Сообщение **andruhin** » 30 окт 2011, 06:12

кулибин64 писал(а):Aviator
Надо больше накачивать колёса, тогда не будет рвать резину, у меня накачано три атмосферы.

мое мнение нужно уходить от отмасферных колес чтоб избежать частое посещение шиномонтажки. и делать обрезиневание дисков (бандаж)

solomon · Сообщение **solomon** » 30 окт 2011, 07:11

andruhin, пневмокатки (колеса) берегут и трансмиссию и ходовку. Они дешевле самодельных катков. При скинутой гусянки есть возможность транспортировать на жесткой или гибкой сцепке. Имеют водоизмещение. Это навскидку, а если долго думать, наверно единственный вариант для самодельных вездеходов.

andruhin · Сообщение **andruhin** » 30 окт 2011, 09:17

solomon писал(а):andruhin, пневмокатки (колеса) берегут и трансмиссию и ходовку. Они дешевле самодельных катков. При скинутой гусянки есть возможность транспортировать на жесткой или гибкой сцепке. Имеют водоизмещение. Это навскидку, а если долго думать, наверно единственный вариант для самодельных вездеходов.

тоже спорный вариантик. нужно в поездку брать как минимум 2 ком шин что лишний вес .да и на замену много
времени понадобится.и покупка резины по карману бьет.как говорится лучше раз вложиться и забыть. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!!

remix59 · Сообщение **remix59** » 30 окт 2011, 09:32

Моему вездеходу нужно четыре исправных колеса из восьми, чтоб доехать до дома, проверено.

И с катками бывает беда.

http://photofile.ru/users/conrod/150336608/165126148/

andruhin · Сообщение **andruhin** » 30 окт 2011, 11:08

remix59 писал(а):Моему вездеходу нужно четыре исправных колеса из восьми, чтоб доехать до дома, проверено.

И с катками бывает беда.

http://photofile.ru/users/conrod/150336608/165126148/

мда здесь конкретная беда как будто на мину наехал. где можно на ваш вездеход взглянуть.

Konservator · Сообщение **Konservator** » 30 окт 2011, 11:36

andruhin писал(а):мое мнение нужно уходить от отмасферных колес чтоб избежать частое посещение шиномонтажки. и делать обрезиневание дисков (бандаж)

Категорически не согласен.

Пневматические колёса - единственный демпфирующий элемент в этих вездеходах. Имхо, просто колёса надо не со свалки брать или те, что в гараже валяются, а разориться раз, но купить (например в "Колесе") новые, старой марки, диагональные, полного профиля(высокие) ,с индексом "С"(для микроавтобусов и малых грузовичков). У них прочная боковина, но вместе с тем они достаточно мягкие на ходу благодаря высоте профиля.

Если посмотреть на катки вездеходов то там тоже резиновый бандаж повреждается.

andruhin · Сообщение **andruhin** » 30 окт 2011, 13:10

новичок писал(а):Если посмотреть на катки вездеходов то там тоже резиновый бандаж повреждается.

конечно повреждается но отсутствие камер дает преемущество в дальнейшем движении. да и катки с бандажем можно сделать на порядок уже:тем самым транспортерку шире, увеличев площадь опоры

andruhin · Сообщение **andruhin** » 30 окт 2011, 13:17

Konservator писал(а):
andruhin писал(а):мое мнение нужно уходить от отмасферных колес чтоб избежать частое посещение шиномонтажки. и делать обрезиневание дисков (бандаж)
Категорически не согласен. Пневматические колёса - единственный демпфирующий элемент в этих вездеходах. Имхо, просто колёса надо не со свалки брать или те, что в гараже валяются, а разориться раз, но купить (например в "Колесе") новые, старой марки, диагональные, полного профиля(высокие) ,с индексом "С"(для микроавтобусов и малых грузовичков). У них прочная боковина, но вместе с тем они достаточно мягкие на ходу благодаря высоте профиля.

но ведь калеса с высоким профелем больше продавливаются тем самым расширяются и упрутся в клыки.

andruhin писал(а):да и катки с бандажем можно сделать на порядок уже:

докатки узкие