Бензин -80

[lunatik-1]

мда..... дизель рулит

А "солярис" дорожает..

Впрямь, может есть какой способ ОЧ понизить? Если есть присадки для повышения, то наверняка можно что- либо найти наеборот? Надо химиков к теме подтягивать...

имхо, не выход

[Саня]

на мотоблочном УМЗ-341 точно такой же звон при детонации.

Ну мой китаец на 76 тоже в натяг лязгал я по этому поводу иллюзий не испытываю

[МВП]

Впрямь, может есть какой способ ОЧ понизить?

вот те раз ... весь мир стремится к обратному . есть конечно . гептана дабавить .

[Petrovich]

гептана дабавить .

Странно, человек спросил, как двухтактник Т200 будет работать на 92, так в нем и так 20:1 масла моторного будет налито...

[kortaika]

ранно, человек спросил, как двухтактник Т200 будет работать на 92,

Ох-хо-хо-о...
Люди, сокаракатчики, раскрою секрет, у меня высшее автосервисное образование, мне известна теория касаемо ДВС и ГСМ и логистики и проектирования и сопромат и прочее... просто скажите мне:
- "У меня тула на 92 - м год ездит и жива"
- "У моего соседа Тула на 92 - м два года ездит..."
- "А вот у моего соседа поршень от 92 го сгорел..."
Очень прошу поделиться практикой, а выводы уж сам как нибудь сделаю.

[Саня]

Прогоревших от более высокооктанового топлива поршней, не видел вообще!!!!
Прогорали поршни на Яве у знакомых, когда вместо 92-го 76 лили, топливо горит быстрей. поршень перегревается и прогорает.
Ну если ты теоретик, тогда должен знать, что при меньшей скорости сгорания, так же, как и при позднем зажигании топливо будет догорать в выпускном коллекторе. для 4-х тактника это прогар клапанов, а у 2-х тактника может кромка поршня обгореть, но маловероятна.
Или ты просто напросто двоешник.

[kortaika]

Прогоревших от более высокооктанового топлива поршней, не видел вообще!!!!

Вот это уже по существу вопроса!!!

А все ниже опять теория

может кромка поршня обгореть, но маловероятна.

И домыслы...

Или ты просто напросто двоешник.

[sergej]

Очень прошу поделиться практикой

Поршня прогорают, кольца раскалываются.
По хонде двух тактной, выпускной коллектор прогорел, тяга падает.

[МВП]

Очень прошу поделиться практикой, а выводы уж сам как нибудь сделаю.

у снегоходов =рысь= пожизни прогорают поршня . причина - сальник коленвала . можно сновья менять . пресловутый октан тут непричем .

"А вот у моего соседа поршень от 92 го сгорел...

где доказательства что от 92 ? может от 72 ?

=цитаты=
Известно, что в поршневом двигателе едва ли не трудней всего отвести избыток тепла от самого поршня, даже при нормальной работе. А при детонации так называемый прогар поршня - дело почти житейское, с этим сталкиваются многие, к сожалению!

Если в днище, чаще всего ближе к краю, обнаруживается свищ с оплавленными краями, значит, здесь поработала такая температура, что охлаждения поршню недоставало. То, что такой свищ чаще располагается с краю днища, а то и в зоне колец, не случайно. В реальной жизни мы обычно имеем дело с детонацией не по всему объему камеры сгорания, а в местах, наиболее удаленных от электродов свечи.

Обычно начальная фаза сгорания возле свечи протекает спокойно, однако образующиеся при этом газы с высокой температурой и давлением стремятся расшириться, соответственно дополнительно поджимая уже сжатую, но еще не вступившую в горение часть заряда. Если физико-химические показатели ее достигнут при этом неких критических величин, может начаться детонация - удаленная от свечи часть заряда смеси уже не горит, а именно взрывается.


Заметим еще следующее. Если дело дошло до прогара поршня, значит, водитель не заметил тяжелого случая детонации и остается лишь пожалеть его. Особенно это касается мотоциклистов, они буквально сидят на моторе, и странно, что кое-кто, увлекшись, не слышит тут воплей двигателя о помощи. Впрочем, и в салоне наших автомобилей детонация двигателя обычно слышна - только умей слышать. Ведь всем нам приходится ездить на далеко не лучшем по качеству топливе с наших АЗС, ежедневно и ежечасно сталкиваясь с проявлением детонации. Тем более надо уметь узнавать ее в лицо! Ее нужно уметь слышать еще и потому, что непродолжительная детонация не только допустима, но и является своеобразным инструментом для уточнения регулировки двигателя.

[Саня]

Поршня прогорают, кольца раскалываются.
По хонде двух тактной, выпускной коллектор прогорел, тяга падает.

Так может всёже на движках, рассчитанных под 92 от 76????

А все ниже опять теория

у 2-х тактника может кромка поршня обгореть

То, что такой свищ чаще располагается с краю днища, а то и в зоне колец, не случайно. В реальной жизни мы обычно имеем дело с детонацией не по всему объему камеры сгорания, а в местах, наиболее удаленных от электродов свечи.

Обычно начальная фаза сгорания возле свечи протекает спокойно, однако образующиеся при этом газы с высокой температурой и давлением стремятся расшириться, соответственно дополнительно поджимая уже сжатую, но еще не вступившую в горение часть заряда. Если физико-химические показатели ее достигнут при этом неких критических величин, может начаться детонация - удаленная от свечи часть заряда смеси уже не горит, а именно взрывается.

Опыт и чутьё не пропьёшь

Или ты просто напросто двоешник. ??????

92 бензин очень часто теряет свои свойства окисляясь и становится 76 или даже ниже!!!
Это реальная практика. проверено!!!
после месяца в алюминиевом бидоне. китаец у меня тот бензин жрать отказывался. лязг стоял, как от 76 или даже хуже, а на свежем с заправки 76 проблем нет, так что не надо бояться 92-го.

[Дмитрий78]

kortaika
Смотри удельный вес современных бензинов и бензинов прямой перегонки (старых). У старых бензинов он различался существеннее. А топливная смесь есть МАССОВОЕ соотношение бензина и воздуха. Соответственно твой дед залив 92 вместо 76 получал бедную смесь. Отсюда и перегрев и возможное прогорание поршней. Сейчас это малоактуально. В свой ИЖ П5 лью всякий бензин. На 15 году жизни в лесу, в условиях перегрева и бездорожья обломало кольца. Считаю это произошло не от бензина, а от старости. Масло лью хорошее.

[Лекс]

Чем выше степень сжатия, тем выше КПД мотора

Так о чем спор? Имено КПД, а то бы так и ездили на 66 бензине. Форсирование- это уже более радикальный способ поднятия мощности , не в угоду ресурсу конечно, изменяя детали поршневой и ГРМ. Вот вы можете сравнить макс обороты после перевода двига с 76 на 92, с уменьшением камеры , как положено. Они не намного меняются. А если вы до сих пор помните цикл карно , то формулу макс мощности тем паче. Подставьте значение компрессии до и после. Какое же это форсирование?

для 4-х тактника это прогар клапанов, а у 2-х тактника

Так и есть. У меня была Волга , на которой стояла голова под 76, а я то думал она под 93.. Клапана и прогорели. Не сразу конечно , тысячи через три, где то так.
Про паяльные лампы. Пользуюсь ими довольно часто . Лет 10 на 92. Вчера вот ( видимо как то эта тема повлияла ) залил 80. Какие изменения?Температура на выходе пламени больше , сопло( может оно как то по другому называется , ну вообщем та труба вокруг которой пары проходят на форсунку и выходит пламя) покраснело полностью , на 92 только чуть, но мне такая высокая температурв и не нужна. Прогревается соотвественно на 92 медленнее , но работает так же стабильно и бачка хватает на дольше. Про эту иголку , чистить форсунку я можно сказать забыл , не знаю есть ли взаимосвязь , но на 76 приходилось ей пользоваться куда чаще.

[МВП]

Про паяльные лампы.

Эээ...Ммм... срочно требуются разьяснения !
КАК октановое число может изменить горение открытого пламени ? на сколько я знаю бензины могут быть летними , зимними . у всех несколько разная температура кипения , вспышки . в них присутствуют легкие , тяжелые фракции , в просроченых - смолы .
но детонационная стойкость ?

[Petrovich]

КАК октановое число может изменить горение открытого пламени ?

Думаю, сдесь сказывается разные вязкость и плотность жидкости при истечении через дросель горелки (92 получают каталитическим реформиногом из почти 76го), если бы их кто сравнил их горение в двух "тазиках", ьогда да

[Саня]

КАК октановое число может изменить горение открытого пламени ?

Парни мож тупить перестанем????
Есть два основных способа изготовления высокооктанового бензина:
1. Берётся низкокачественный с примесями. достаточно жидкий аналог 76 или тот же 76 и в него добавляются присадки.
так вот, этот в паяльной лампе, будет в принципе гореть так же как 76. но лампа от него будет периодически забиваться, так как в нём есть много смолистых примесей, которые вместе с основной массой бензина в лампе не испаряются, а забивают со временем сопло.
2. берутся изначально высокооктановые фракции и из них приготавливается 92 бензин. соответствующий евро. так как от него не накрываются медным тазом форсунки, насосы инжектора, там просто нет всей той дряни, которую льют в 76, чтобы он медленней горел и не было детонации.
И не надо путать эти два бензина, по новым правилам, как я понял, первого вообще не должно быть, но кто сказал, что его не будет???
Ну и само сабой такой более плотный-густой, кому не понятно, бензин, медленней горит, медленней проходит через жихлёры, в принципе с карбом расход его меньше.
Думаю простому 2-х тактнику ничего от него не станет, так как даже если смесь и обеднится, она будет чуть быстрей греть и это будут характеристики того же двигателя, но с меньшим расходом.
А если честно, не понимаю я этого поноса.!!!!
В своё время юзали мы с тестем СЗД, у него поновей, у меня постарей, но я свою подналадил, она реально летала, расход был 5 литров на сотню, это на 30-40% меньше нормы (8 литров) у тестя таже СЗД ела около 10 литров, постоянно прогорали поршни.
Юзали мы само собой на 76 бензине, масло лили одинаковое, но как то случайно я заметил, что у него двигатель задыхается, не успевает дым из трубы выходить, сказал ему об этом он меня послал, и продолжал дальше заниматься любимым делом.
Я это к чему???
Вроде нет ни одной фразы, типа ездил я на 76, залил 92 и сразу стало хуже и двигатель умер!!! а коменты типа сосед залил и что то там стало непойми что не актуальны, так как неизвестно, кто что лил, и как ехал.
Между прочим, как я понимаю поршней убитых 76 бензином на детонации на много больше, чем подозрений на 92???