Производство вездеходов /обсуждение и вопросы/

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 25 дек 2010, 23:32

sergej писал(а):
lunatik писал(а):Вездеходы - высокодоходный продукт малой степени тиражируемости
Слав посмотри на Арго.

я знал что ими меня и тыкнут, арго - не наш типоразмер извините, от 1000мм пусть будет

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 25 дек 2010, 23:33

Юрич писал(а):В данной теме, как я понимаю, речь идет о субкомпактном ТС для воскресного отдыха на небольшом удалении от цивилизации. Это ТС не должно доставлять проблем с проходимостью, простотой управления и надежностью, и должно обеспечить своевременное возвращение, не требовать сложного обслуживания и стоить меньше хорошего квадрика или амфикара (Арго).

такой, да ?

sergej · Сообщение **sergej** » 25 дек 2010, 23:36

sergej писал(а):lunatik писал(а):
Вездеходы - высокодоходный продукт малой степени тиражируемости

Слав посмотри на Арго.

На эту тему уже спорили 3 вездеходостроителя
ВМ, Алексей Сургут и Странник

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 25 дек 2010, 23:41

sergej писал(а):
sergej писал(а):lunatik писал(а):
Вездеходы - высокодоходный продукт малой степени тиражируемости

Слав посмотри на Арго.
На эту тему уже спорили 3 вездеходостроителя
ВМ, Алексей Сургут и Странник

.... а ответ был ?

зы , один в списке не производитель

sergej · Сообщение **sergej** » 25 дек 2010, 23:45

lunatik писал(а):зы , один в списке не производитель

Это трудно сказать.
Хотя в меня сейчас столько камней полетит.

lunatik писал(а):а ответ был ?

Был.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 25 дек 2010, 23:49

sergej писал(а):Был.

.... а какой!? Я не прикалываюсь, я не видел

sergej · Сообщение **sergej** » 25 дек 2010, 23:55

lunatik писал(а):.... а какой!? Я не прикалываюсь, я не видел

Слав я точно не помню, это было года 2 назад.

stran06 · Сообщение **stran06** » 26 дек 2010, 09:58

sergej писал(а):На эту тему уже спорили 3 вездеходостроителя
ВМ, Алексей Сургут и Странник

Меня на Юрича поменяй и АГ добавь. Будет правильно.
Хотя, если по серьезному, то производителей, т.е. людей, кто сегодня всерьез впрягся в лямку производства и сбыта - пожалуй в списке нет.

Думаю, что ребята слишком хорошо хорошо зная, что это такое, по возможности держатся подальше от (уж больно гнусная это штука), и поближе к творчеству.
Понимаю, сам такой, но машин у людей, от этого не прибавится. Хотя, может оно и к лучшему...

Игорь Корбут

stran06 писал(а):более дубовой машины - пока не знаю. Что он бедный терпел....

Юрич писал
"Почему у ВМ заснеженная Камчатка, у АГ-каменистый Кольский. Объективно было бы добавить ещё опыт эксплуатации машин в разных условиях."
А как назвать, если на дороге у пустого Странника колесные диски загибает как крышки у консервной банки

Еще и года эксплуатации не прошло, а уже сколько всего вышло из строя На прошлой неделе этот Странник вернулся из поездки 250 км в одну сторону по дороге, так полопались все колесные диски

Юрич · Сообщение **Юрич** » 26 дек 2010, 12:59

Игорь Корбут писал(а):Еще и года эксплуатации не прошло, а уже сколько всего вышло из строя

"Не идут дела! Видно в понедельник их мама родила"
Игорь Корбут
Тут можно посоветовать только: фото дефекта, описание ситуации в которой он наступил, и на сайт или форум странниководов. Ребята дорожат свией репутацией и разберутся. Если сами собой лопаются по сварке диски, то это может быть и не тот или некачественный лист, сварочная проволока, даже газ... недостаточно углекислый (такое бывало и в нашей практике). В любом случае нужно разобраться, случай экстраординарный, должна быть причина особая, ИМХО.

Я помню пришлось одному из слесарей экспериментального участка ехать в командировку аж в Забайкалье, хотя захрустели серийные приводы передних колес (кулаки). Перебрал там мосты (и задний заодно), погостил в тайге, научил ребят правильно погонять Марша, а нам привез полезную информацию по перечулковыванию мостов, кто и где у нас не дорабатывал. Дело житейское!

Юрич · Сообщение **Юрич** » 26 дек 2010, 13:12

stran06 писал(а):Меня на Юрича поменяй

Я уже высказывался, полезно и в этой теме:
Тяжело сделать второй такой же болотоход, даже имея положимтельный опыт по первому, что нибудь да не так сложится.
Мелкосерийное производство еще сложнее, приходится подгонять много при сборке, регулировать, настраивать.
А серийное производство еще на порядок сложнее, там уже унифицированные комплектующие и повторяемость техпроцесса. Это надо специально готовить. До серийного производства, ИМХО, еще никто не дошел в болотоходостроении.
Поэтому и оптимально по затратам организовывать мелкосерийное производство, легче окупается, меньше начальные инвестиции, проще проводить изменения в конструкции и техпроцессе. Это постовая сборка и специализация рабочих на определенный круг операций.

Но только серия может снизить себестоимость продукта, тут без вариантов- самая низкая себестоимость в массовом роботизированном производстве! Самая высокая в "ателье" у штучных образцов!

Игорь Корбут

Юрич писал(а):Тут можно посоветовать только: фото дефекта, описание ситуации в которой он наступил

Пока усиливают сваркой, скоро выставят.

Юрич писал(а):кто и где у нас не дорабатывал. Дело житейское!

На этом все и держится

Лекс · Сообщение **Лекс** » 26 дек 2010, 13:57

Юрич писал(а):Я помню пришлось одному из слесарей экспериментального участка ехать в командировку аж в Забайкалье, хотя захрустели серийные приводы передних колес

При официальном производстве обслуживание гарантийное по месту эксплуатации ТС обязательным пунктом?

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 26 дек 2010, 14:44

Игорь Корбут писал(а):
Юрич писал(а):Тут можно посоветовать только: фото дефекта, описание ситуации в которой он наступил
Пока усиливают сваркой, скоро выставят.

можно попросить прдублировать и у нас !

stran06 · Сообщение **stran06** » 26 дек 2010, 15:08

Первыми диски начали трескаться у меня. Еще в конце лета, где-то после 3.5 тыс. Там с одного края нормально, с другого малый диаметр трубы и приварен диск. Выложил, описал как усиливал. Через пару недель недели, завод перешел на усиленные, у меня косынками, там сплошным кольцом и варят теперь с двух сторон. Выложил, как отличить старые диски от новых, считаю, что всем, у кого старые и уходят больше, чем на полсотни км - нужно усилить. Полсотни из опыта. На треснутых трижды доезжал порядка сотни км.
Игорь, это не хлипкость конструкции, это т.н. детские болезни, т.е. конструкторские ошибки, которые невозможно выявить в процессе конструирования на заводе. Только в эксплуатации и на многих копиях.
В данном случае, усталостные разрушения, никаким нагрузочными испытаниями их не выявить.
Почему и грустно улыбает в последнее время, когда человек сделал аппарат, съездил на болото и считает, что вот у него круто, а производители - тупицы. А вот что будет, если твою конструкцию сделаешь не ты, а другой, а поедет - третий, мало кто задумывается.

Юрич писал(а):До серийного производства, ИМХО, еще никто не дошел в болотоходостроении.

Да. У Странника и Трэкола, можно говорить про экспериментальные серии (сотня-другая машин). До серийного - еще несколько этапов. А до серийного в масштабах автопрома - не будет никогда.

Лекс писал(а):При официальном производстве обслуживание гарантийное по месту эксплуатации ТС обязательным пунктом?

Такого нет ни у одного из буржуев. Отзыв машины, это означает, что гони аппарат в ближайший фирменный центр, там без разговора че-то поменяют.
Вопросы гарантии, вообще тема отдельная. Поднималась недавно на Страннике (кому интересно тут http://strannik.flyboard.ru/topic1159.html ), в связи с тем, что у парня, после езды с детонацией пробило прокладку. Либо на заводе УОЗ не поставии, либо там был нормальный бензин, а в ХМАО разбодяженный - сейчас сказать сложно. Но тема интересная. Как минимум, из нее вытекает, что машину начинают брать люди, которые не знают, что такое УОЗ. Т.е. нужен ликбез по самым основам.