Болотоход и Болото.

[Rabbit]

Всем привет.

Вернулся я с очередного выезда на болота... Немного отлежусь и отпишусь в своей теме что и как. В целом выезд получился удачный.

Но вот какая мысль не даёт мне покоя. При всех своих плюсах, как то отличнейшая проходимость, положительная плавучесть, неплохая для его массы грузоподъемность, колёсный болотоход на шинах низкого давления сильно уродует болото. Шрамы остаются будь здоров. Особенно, если несколько раз проехал по одному и тому же месту. Перемешивает всё просто в кашу.

А если сделать гусеничный транспорт? Ведь у него площадь опоры можно сделать в разы больше для той же массы? Правда, бортовой поворот в силу своего принципа работы не дружественен к почве... Может, тогда переломку с двумя гусеничными тележками? Будет ли такая конструкция меньше уродовать грунт?

[Юрьевич]

Так вроде говорят и пишут наоборот- что гусеничный транспорт сильно уродует почву, а пневматики Низкого давления (именно низкого, т.е. мягкие, желательно бескамерные и с очень малым давлением) не повреждают, проходя по верху... Вроде как то так. А если месить болото здоровыми жесткими ободрышами, тогда конечно все изуродуешь...

[Rabbit]

Так вроде говорят и пишут наоборот- что гусеничный транспорт сильно уродует почву,

Тут вопрос в том, какой гусеничный транспорт... ГТС четырёх тонный и транспорт в тонну весом при той же площади гусениц, наверное, по разному будут ехать?

а пневматики Низкого давления (именно низкого, т.е. мягкие, желательно бескамерные и с очень малым давлением) не повреждают, проходя по верху... Вроде как то так. А если месить болото здоровыми жесткими ободрышами, тогда конечно все изуродуешь...

Б&& буду, моя ворона войны не хочет.(с)
Уж куда мягче, бескамернее, чем у меня... Мягкие они, и давление там не особо большое. А что касается "здоровенные", так в данном случае, чем больше, тем лучше.

[bob292]

колёсный болотоход на шинах низкого давления сильно уродует болото

А вот не пох....

если несколько раз проехал по одному и тому же месту. Перемешивает всё просто в кашу.

Проедь рядом .

[Rabbit]

колёсный болотоход на шинах низкого давления сильно уродует болото

А вот не пох...

Нет, не пох... Я и бутылки по лесу не разбрасываю и гильзы в болоте подбираю и выношу с места охоты, и тд.

если несколько раз проехал по одному и тому же месту. Перемешивает всё просто в кашу.

Проедь рядом .

Если ездить каждый раз по новой траектории, например лагерь-место охоты, 7 дней, 2 зори в день, 2 конца = 28 поверхностных колей, не сильно, но видно, что проезжали, или 2-3 размешанных просто в г..нище.

[bob292]

. Я и бутылки по лесу не разбрасыва

По мусору согласен .

2-3 размешанных просто в г..нище.

Гусеничник будет рвать сильнее .

[Rabbit]

Гусеничник будет рвать сильнее .

Вот я и пытаюсь понять... Для шин 1400х500 удельное давление ТС массой в тонну будет примерно 60 г/см^2. Если гусеничник весит также и имеет две опорные гусеницы по два метра длинной и полметра шириной... То получается 1000*1000/(50*2000*2)=5 г/см^2. На порядок меньше! Ошибся что ли где?
А если не ошибся, то чего бы ему сильнее рвать?

[Mongoose]

Рвет не опора, а сдвиг!
сдвиг, потому что нет наката,
(равны угловые скорости колес),
и соотно - циркуляция мощности.
Результат отсутствия диффов!
Вполне закономерная плата.

[Rabbit]

Я об этом думал. Это правильно, в повороте на твёрдом задняя ось так просто выдирает куски дёрна, компенсируя разницу длин траекторий. Но он и на прямой болото уродует весьма и весьма. Знать бы, что существенно поможет, порезал бы и внедрил блокировки. Но я что-то сомневаюсь в том, что полученное улучшение будет стоить трудо и финансовых затрат.

[ИванS]

ну например, Лось. он рвет болото тоже.

[Алексей Гарагашьян]

Портят болото маленькие шины с низким протектором. Они жестче из-за большего внутреннего давления. Как следствие, они глубоко погружаются в мох и буксуют.

[Rabbit]

Портят болото маленькие шины с низким протектором. Они жестче из-за большего внутреннего давления. Как следствие, они глубоко погружаются в мох и буксуют.

1400х500, маленькие? Протектор визуально процентов на 30 меньше, чем у арктиктранса 1450х500, это да. Может, давление снизить? Как-то так повелось, что качаюсь на глаз, без особого контроля.

[Алексей Гарагашьян]

Поведение шины и вездехода в целом на болоте очень сильно зависит от давления. Давление находится в зависимости от температуры воздуха и воды.
В болоте я качаю шины 1450 х 500 до 40 - 60 мм рт.ст
Для шин 1300 х 700 давление в болоте еще меньше - 30 - 50 мм рт.ст.

Еще очень важно самому не давать колесам буксовать. Болото не терпит резких движений и высокой скорости. Едешь 4 - 5 км/ч - колеса не буксуют, обороты двигателя низкие, нагрузка и расход минимальные. За вездеходом поднимается немного примятый мох. Пробуешь ехать 8 - 10 км/ч - летит мох, остается глубокая рваная колея, мотор больше не тянет, нагрузка и расход максимальные.

[Rabbit]

Поведение шины и вездехода в целом на болоте очень сильно зависит от давления. Давление находится в зависимости от температуры воздуха и воды.
В болоте я качаю шины 1450 х 500 до 40 - 60 мм рт.ст
Для шин 1300 х 700 давление в болоте еще меньше - 30 - 50 мм рт.ст.

Отсюда мораль - купить средства измерения и сделать порты на дисках под манометр. И перестать качать, проверяя давление кулаком.

Еще очень важно самому не давать колесам буксовать. Болото не терпит резких движений и высокой скорости. Едешь 4 - 5 км/ч - колеса не буксуют, обороты двигателя низкие, нагрузка и расход минимальные. За вездеходом поднимается немного примятый мох. Пробуешь ехать 8 - 10 км/ч - летит мох, остается глубокая рваная колея, мотор больше не тянет, нагрузка и расход максимальные.

Это да. Я в трофи езжу, в принципе болото не первый раз вижу. Правда в трофи и для болотохода последствия от резких движений разные, но принципы езды похожи. Я по болоту спокойно езжу, от 1-2 км/час на тонком ковре и кочках с няшей, до 7-8 на относительно сухих участках. Так вот на топких участках колея остаётся - ой-ой-ой, колёса, даже, вроде бы, двигаясь без пробуксовки, вытягивают пучки растительности, клочки водорослей и т.д. Но с этим, наверное, уже ничего не поделаешь.
Жаль, не догадался фотографировать колеи, было бы более наглядно.

[Mongoose]

Портят болото маленькие шины с низким протектором. Они жестче из-за большего внутреннего давления.

Я всегда был уверен, что давление в колесе зависит от компрессора.
Мягкость оболочки от мягкости материала.
А проваливаются в болоте от нагрузки!, т.е. давления на грунт.
И размер, тут вопрос который.
Можно и на жиговской камере не провалится и ни чего не сорвать.
Пример - колесо Странника.
Небольшое, мягкое, с низким протектором.
Хотя не очень понятно, как низкий протектор может рвать больше высокого?

ну например, Лось. он рвет болото тоже.

Лось рвет даже грунтовую дорогу. Хотя ВНУТРЕННЕЕ давление в его гусенице = наружному.
Rabbit
Нужно сравнить.
почувствовать, так сказать, разницу.
Просто как-нить прокатись на спущенных трэколах 1300/600(шашечкой )со свободными диффами по болоту.
И по ковровому на скорости, как раз, еще меньше рвет.
Только брызги да мох чуть чуть.
ЗЫ.
Вот как раз в районе Бежецка нынче работаю Лесники.
Уточнить можно у Андрея Вологды.