Прошу квалифицированного совета!

Для общения посетителей. Общие вопросы по тематике сайта.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Прошу квалифицированного совета!

Сообщение ААА »

Обращаюсь с просьбой к опытным строителям.
Собрался строить пневматик 4х4, не переломку.
Условия эксплуатации: для одно- двухдневных поездок на рыбалку по замерзшей Волге.
Планируемые параметры: двухместная отапливаемая кабина и небольшой кузовок, может быть тентованный. Плавающий (чтобы не утонул в промоине и была возможность с помощью лебедки выехать на прочный лед). Скорость 40, за глаза.
Опыта постройки нет. Есть тенологические возможности и опыт работы с металлокаркасами, в т.ч. с алюминием и нержавейкой.
В наличии: мосты Ниссан Патрол (задний с блокировкой), раздатка от Нивы, слегка аварийная, но свежая Ока, ободранные шины от стратега Ту-95(1450х450).
Вопросы, которые упорно сверлят мозг:
1. Компоновка (лезет в голову заднемоторная, с задними поворотными колесами)
2. Нужна ли подвеска, и если нужна, то какая?
3. Рама. Пространственная? Или сварить из самопальных прямоугольных труб, тонкостенных и большого сечения, запенить их и просто поставить на них кузовок от Оки?
4. И много всяких других.
Буду признателен каждому аргументированному совету.
Аватара пользователя
Белый Дом
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 13:20
Имя: Евгений
Откуда: Сибирь... Томская область...

Сообщение Белый Дом »

Тема не для "строительства".
Обсуждать будем здесь!
[:})
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mmcl200 »

ААА
так вы же все и написали
мосты от патруля через рессоры на раму, раму из профиля, на раму мотор оки продольно, нивкину раздатку и кузов, вуаля...
раздатка будет слабым звеном, плавать он будет не ахти т.к. легким не получится, мосты патруля сдюжат, в кпп оки придется заварить дифф.
как то так... раму пенить смысла не вижу, зачем???
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Сообщение МВП »

ААА писал(а):запенить их
пенить нельзя . сгниют за два сезона ,пена гигроскопична как поролон. луче замовилить и снизу приварить пробки.
ААА писал(а): с задними поворотными колесами
с родной геометрией рулится дурацко . а какая должна быть на заднеповоротных надо у теоретиков спрашивать.я хз.
magellan
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 16:35
Откуда: Хабаровский край

Сообщение magellan »

МВП
МВП писал(а):пенить нельзя . сгниют за два сезона ,пена гигроскопична как поролон. луче замовилить и снизу приварить пробки.
Тром-8 пенят и ничего пока не слышно по поводу коррозии кузова. Гигроскопичность пены - это откуда такие данные. Я, пользовал Титан-профессионал. Там о гигрокопичности ничего гне указано. Пеносил-65 тоже.
С уважением Игорь.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Сообщение МВП »

magellan писал(а):- это откуда такие данные.
нестоль давно пришлось разбирать запененый бортовой буль лодки.запеннен был в перемешку с кусочками пенопласта.лодка с пробитым булем проходила пол лета. пенку хоть выжимай, а пенопласт так себе -слегка влажный.
magellan писал(а):Тром-8 пенят и ничего пока не слышно по поводу коррозии кузова
это просто утеплитель.
ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Сообщение ААА »

mmcl200 писал(а):ААА
так вы же все и написали
мосты от патруля через рессоры на раму, раму из профиля, на раму мотор оки продольно, нивкину раздатку и кузов, вуаля...
раздатка будет слабым звеном, плавать он будет не ахти т.к. легким не получится, мосты патруля сдюжат, в кпп оки придется заварить дифф.
как то так... раму пенить смысла не вижу, зачем???
Мои измышления сугубо теоретические и не конкретные. Например: рессоры во первых, -нужны ли. Езда только по речке, а веса добавит. Если нужны, то какие и как. Повторюсь , опыта нет. Что касаемо запененой рамы, то идея фикс в том, что хочу сделать раму в виде несущих понтонов, чтобы машинка повыше плавала, когда придеться тонуть. Например самопальная профильная труба сечения 300х200 из листа 2мм 30ХГСА. Прочности, с учетом упругих деформаций, думаю хватит, а места креплений упрочнить накладками.
ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Сообщение ААА »

МВП писал(а):
ААА писал(а):запенить их
пенить нельзя . сгниют за два сезона ,пена гигроскопична как поролон. луче замовилить и снизу приварить пробки.
ААА писал(а): с задними поворотными колесами
с родной геометрией рулится дурацко . а какая должна быть на заднеповоротных надо у теоретиков спрашивать.я хз.
Запенить хочу, так как раму думаю варить из листа 30 ХГСА, как не старайся потрещит, насосет водички, а там замерзнет, ну и т.д.
Если кто-то знает марку негигроскопичной пены и где взять, буду признателен.
О задних управляемых колесах. Компоновка просматривается неплохо.
Впереди для двоих просторно, двигло под двухобъемным кузовком. Откинул и все на виду. Но инфы не нашел. Может кто хоть почитать что посоветует. Потому и не начинаю, что не решился.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Сообщение МВП »

ААА писал(а):Если кто-то знает марку негигроскопичной пены
полиуретановый саморасширяющийся герметик Вилад-31. причем после застывания плохо колется молотком. похож на вспененую эпоксидку.им раньше связисты газонепроницаемые муфты заполняли.
Аватара пользователя
Asterix
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 15:09
Имя: Павел
Откуда: Тверь

Сообщение Asterix »

ААА
ИМХО, вам надобно бы за основу взять вездеход Ветер и сделать примерно то же самое на имеющихся агрегатах.
Вездеходы на шинах низкого давления и диски к ним
8 (910) 846-23-29 (Павел)
ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Сообщение ААА »

mmcl200 писал(а):ААА
так вы же все и написали
мосты от патруля через рессоры на раму, раму из профиля, на раму мотор оки продольно, нивкину раздатку и кузов, вуаля...
раздатка будет слабым звеном, плавать он будет не ахти т.к. легким не получится, мосты патруля сдюжат, в кпп оки придется заварить дифф.
как то так... раму пенить смысла не вижу, зачем???
Если не трудно, поподробнее про слабое звено. Какие валы или там шестеренки загнуться первыми? между раздаткой и двигателем, мостами и раздаткой, короче где ставить "предохранитель"?. И по поводу заваривания дифа. нет ли эскизов или фото подробных? Как то напрягает лезть туда со сваркой.шестерни валы, корпуса, вряд ли сталь под сварку. Что нибуть поведет, потрещит, отпустит. Может есть решение типа какой-нибудь прикаленной вставки?
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Сообщение МВП »

ААА писал(а): Какие валы или там шестеренки загнуться первыми?
корпус РК . я уже две сломал. третью обварил стальными стяжками пока ходит , но надолго ли? (лопаются при включеной блокировке) а блокировку ясное дело где включать приходится.
раньше между рк и кпп стояла хитрая муфта . ничего неломалось но ничего и неехало.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mmcl200 »

ААА писал(а):300х200 из листа 2мм 30ХГСА.
:shock: я аналогичный вездеход строю на профиле 40х40х2 из 09Г2С
про раздатку Вам написали,
рессоры возьмите от уазика например, но они нужны только в случае если собираетесь ездить более 40 км/час, запенивать трубы не надо, лучше поддавите их выхлопными газами или вентиляцией картера, или компрессором, заодно будет Вам система мониторинга целостности рамы,
на счет дифов все варят а вам не нравится??? тогда точите цельные болванки, или покупайте ДАК, но в целом сварка луший вариант тем паче Вам надо заварить всего один диф в кпп Оки...
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=5054
при Ваших размерах колес он должен лавать с осадкой около осей, если еще рессоры то вода до рамы не достанет... вы считали объем рамы в вашем варианте?
ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Сообщение ААА »

МВП писал(а):
ААА писал(а): Какие валы или там шестеренки загнуться первыми?
корпус РК . я уже две сломал. третью обварил стальными стяжками пока ходит , но надолго ли? (лопаются при включеной блокировке) а блокировку ясное дело где включать приходится.
раньше между рк и кпп стояла хитрая муфта . ничего неломалось но ничего и неехало.
Т.е. слабое место - крпус РК. Спасибо за конкретику. Если не затруднит, покажите фото, как обварили РК. Похоже имеет смысл это сделать заранее, уже на первом экземпляре.
ААА
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:55
Откуда: Саратов

Сообщение ААА »

mmcl200 писал(а):
ААА писал(а):300х200 из листа 2мм 30ХГСА.
:shock: я аналогичный вездеход строю на профиле 40х40х2 из 09Г2С
про раздатку Вам написали,
рессоры возьмите от уазика например, но они нужны только в случае если собираетесь ездить более 40 км/час, запенивать трубы не надо, лучше поддавите их выхлопными газами или вентиляцией картера, или компрессором, заодно будет Вам система мониторинга целостности рамы,
на счет дифов все варят а вам не нравится??? тогда точите цельные болванки, или покупайте ДАК, но в целом сварка луший вариант тем паче Вам надо заварить всего один диф в кпп Оки...
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=5054
при Ваших размерах колес он должен лавать с осадкой около осей, если еще рессоры то вода до рамы не достанет... вы считали объем рамы в вашем варианте?
Мне не то чтобы, не нравится, просто сказывается отсутствие опыта.
Теперь вижу, что это многократно проверенная схема, наверно так и сделаю.
А если не заваривать диф, а на выход свободной полуоси навесить муфту предохранительную. По крайней мере будет под руками. Зажать там или ослабить. Все не в снег или грязь падать.
О подвеске. Правильно я Вас понял, что до 40 км/час рессоры можно отменить и сзади и спереди?.
О раме. Я расчитываю что общий объем рамы с поперечинами будет около 300 литров. И хочу чтобы рама начяла тонуть немного раньше чем мосты. Если не военная тайна, где взяли 40х40х2 из 09Г2С?

Вернуться в «Трёп и аллё гараж»