Мосты УАЗ Патриот для пневматика

[Владимир Дмитриевич]

Для того, чтобы использовать передний мост Патриота на вездеходе с средним положением силового агрегата ВАЗ 21083, нужно, чтобы редуктор располагался посередине моста.
Первое, что приходит в голову - это порезать чулки и переварить...
Но вот что делать с полуосями?
Тоже резать и сваривать?

[Школьный]

Для того, чтобы использовать передний мост Патриота на вездеходе с средним положением силового агрегата ВАЗ 21083, нужно, чтобы редуктор располагался посередине моста.

Владимир Дмитриевич у уаза двигатель так-то тоже находится посередке, а не вдоль оси редуктора

[Юрич]

с средним положением силового агрегата ВАЗ 21083, нужно, чтобы редуктор располагался посередине моста.

Владимир Дмитриевич
ИМХО наоборот смещение на 190 мм оси хвостовика позволяет расположить агрегат 21083 почти посередине! Ось двигателя располагается на 60мм выше и на 171,5мм вперед (влево) от оси дифференциала.
Данные с чертежа 3162-2301010 СБ:
Ширина по фланцам кулаков - 1212
Ширина по опорам пружин - 864
Ширина по серединам рычагов 833
Подъем оси хвостовика (задний конец вверх) 9,5 град от горизонтали
Наклон оси шкворня (кулака)=кастер - 5 град от вертикали (естественно, назад)
Т.е. угол между этими осями 73,5град
Масса 39,5кг

[lunatik-1]

Первое, что приходит в голову - это порезать чулки и переварить...

А может посмотреть как остальное человечество с этим борется?
Никому ещё смещенный редуктор не мешал !

[Владимир Дмитриевич]

Владимир Дмитриевич у уаза двигатель так-то тоже находится посередке, а не вдоль оси редуктора

У УАЗа двигатель расположен впереди.
А я пишу о среднем расположении двигателя.

ИМХО наоборот смещение на 190 мм оси хвостовика позволяет расположить агрегат 21083 почти посередине!

При среднем расположении двигателя приводы, идущие на мосты должны быть в одну линию.
Так как у заднего моста:



-редутор расположен по центру, то и передний нужно "подогнать" под эту схему.

Данные с чертежа 3162-2301010 СБ:

Юрич - а чертежи переднего и заднего мостов Патриота можете сюда выложить?

Масса 39,5кг

Это вес переднего моста в сборе?
А задний сколько весит?

А может посмотреть как остальное человечество с этим борется?
Никому ещё смещенный редуктор не мешал !

С этим не борятся, а специально смещают редуктор переднего моста для того, чтобы передний кардан прошёл мимо картера двигателя при переднем его положении.
Но при среднем положении двигателя это не нужно.

[Юрич]

чертежи переднего и заднего мостов Патриота можете сюда выложить?

Нет, увы, не имею

Это вес переднего моста в сборе?

Это масса картера в сборе (3162-2301010 СБ): чугуняка+чулки+кронштейны без начинки и крышки.
ИМХО: передний мост около 130 кг, задний 110

При среднем расположении двигателя приводы, идущие на мосты должны быть в одну линию.

Можно тогда повернуть агрегат и установить на почти прямой между шарнирами переднего и заднего редукторов ГП.
Но обрезать и переваривать кулаки (полуосевые валы со шлицами на внутренней и вилкой шарикового шарнира (ШРУСа) на наружней) от души не советую.
Карданная передача, грамотно согласованная с кинематикой подвески, даже при ощутимых углах, проблем не приносит, работает нормально.
Ну и последнее предложение: раздатка УАЗа как раз и предназначена от рождения работать с такими смещениями!
Успехов!

[lunatik-1]

При среднем расположении двигателя приводы, идущие на мосты должны быть в одну линию.
Так как у заднего моста:

А зачем ??? Какая Вам то разница как живёт кардан, по середине или правее?

С этим не борятся, а специально смещают редуктор переднего моста для того, чтобы передний кардан прошёл мимо картера двигателя при переднем его положении.
Но при среднем положении двигателя это не нужно.

ВД, если мотор ставить строго по серёдке, привода уже никогда симметрично не пойдут.
И повторроно, для чего палкам находиться по центру?
Вы же не УАЗек строите, а в котлетостроении никому смещённый редуктор ещё не мешал.

[Владимир Дмитриевич]

ИМХО: передний мост около 130 кг, задний 110

Да и мне думается, что мосты у Партнёра должны весить не меньше обычных УАЗовских...

Можно тогда повернуть агрегат и установить на почти прямой между шарнирами переднего и заднего редукторов ГП.

Но при этом и двигатель и приводы будут под углом к продольной оси авто?

Но обрезать и переваривать кулаки (полуосевые валы со шлицами на внутренней и вилкой шарикового шарнира (ШРУСа) на наружней) от души не советую.

Да я и сам не хочу!
Я тут подумал...
Что Вы думаете насчёт того, чтобы просто увеличить ширину переднего моста?
То-есть вместо короткого чулка установить длинный.
Ну и конечно полуоси установить обе длинные.
Ширина моста будет примерно на 200мм шире.
Это ведь дополнительно должно увеличить диагональную устойчивость авто при крутом спуске?

А зачем ??? Какая Вам то разница как живёт кардан, по середине или правее?

Вячеслав - дело в том, что я планирую вешать эти мосты на аналог передней подвески "Хищника".
Ну и вот представьте себе, как это работало-бы при смещении редуктора...
При работе такой подвески пришлось бы на приводах устанавливать шлицевой демпфер для компенсации продольных удлинений привода при боковом качании моста...
А это узел не надёжный и не долговечный.
Да плюс к этому то, что при продольных нагрузках на приводе есть риск выдернуть внутреннюю гранату ВАЗ2108 из коробки.
Ну а если редуктор по-центру, то продолного хода внутренней гранаты хватит на все манипуляции...

Кстати - что случилось с Вашей аватаркой?

[Юрич]

Ширина моста будет примерно на 200мм шире.

Нет, такой вариант шире на 350-370мм. Чулок для правой стороны немного дорабатывается для того, чтобы шлицы кулака попали на полуосевую шестерню нормально.
Посмотрите тему "Как перечулковать мост УАЗа" - это та ещё работа!
Да и мост получается широковат, габарит с колесами Трэкола (ЕТ=-33) 2740-2780

[Юрич]

я планирую вешать эти мосты на аналог передней подвески "Хищника".

Владимир Дмитриевич
Тогда Вам не нужен передний управляемый мост, можно загибать установленным впереди задним мостом, поворачивая его как на Хищниках целиком!

Если Вы планируете использовать приводы с ШРУС от 2108, то не вздумайте удлиннять палки, они расчитаны на критические обороты и удлиннение требует изменение сечения!!!

[lunatik-1]

Ну и вот представьте себе, как это работало-бы при смещении редуктора...
При работе такой подвески пришлось бы на приводах устанавливать шлицевой демпфер для компенсации продольных удлинений привода при боковом качании моста...
А это узел не надёжный и не долговечный.
Да плюс к этому то, что при продольных нагрузках на приводе есть риск выдернуть внутреннюю гранату ВАЗ2108 из коробки.
Ну а если редуктор по-центру, то продолного хода внутренней гранаты хватит на все манипуляции...

Предствил
Берётся кардан всборе от МТЗ щётки, креставины подходящего размера, "телескопичность" более полуметра.
Габаритами он мало отличается от карданчика УАЗ.

[lunatik-1]

Владимир Дмитриевич
вы видели хоть один автомобильный управляемый мост с центральным редуктором?

[Школьный]

дело в том, что я планирую вешать эти мосты на аналог передней подвески "Хищника

Ну, так и взять два задних моста УАЗа
Зачем дополнительно в кулаках поворачивать?

[Владимир Дмитриевич]

Нет, такой вариант шире на 350-370мм.

А-а-а...
Ну да!
Понятно...
Я вторую половинку не посчитал...
Ну в таком случае точно придётся резать и варить как чулки так и полуоси...
Если с чулками всё понятно, то вот как варить полуоси...

Если Вы планируете использовать приводы с ШРУС от 2108, то не вздумайте удлиннять палки, они расчитаны на критические обороты и удлиннение требует изменение сечения!!!

Я об этом хорошо знаю...
Мне приходилось 25 лет назад ремонтировать унивесальный балансировочный станок в трамвайном депо... Так что про особенности вибраций вращающихся деталей - знаю не по наслышке...
Поэтому приводы я удлинню кардановой трубой...

Тогда Вам не нужен передний управляемый мост, можно загибать установленным впереди задним мостом, поворачивая его как на Хищниках целиком!

Ну, так и взять два задних моста УАЗа
Зачем дополнительно в кулаках поворачивать?

Я написал "аналогично", но не так-же...
У Хищника слишком большой радиус разворота.
И слишком большой зазор на поворот моста...
Поэтому я и пришёл к такому выводу...

Берётся кардан всборе от МТЗ щётки, креставины подходящего размера, "телескопичность" более полуметра.
Габаритами он мало отличается от карданчика УАЗ.

Это понятно.
Но есть ещё одно но: При существующем смещении привод просто будет упираться при повороте на право в колесо...

вы видели хоть один автомобильный управляемый мост с центральным редуктором?

Не видел.
Хотя подозреваю, что если в природе существуют полноприводные авто с задним расположением двигателя, то на них должен как раз такой и стоять...

[lunatik-1]

Но есть ещё одно но: При существующем смещении привод просто будет упираться при повороте на право в колесо...

НЕВЕРЮ, что это геометрически возможно