Какой лебёдкой затащить ба-а-альшую лодку в эллинг?

[Владимир Дмитриевич]

Вопрос в знатокам в мореплавании:

Нужно подобрать электро-лебёдку на 380 вольт с тяговым усилием около 2 тонны, чтобы вытаскивать из воды и затаскивать в эллинг, стоящий в 20-ти метрах от воды, катер на прицепе для катеров длиной до 11,5 метров...

Проблемка в том, что затаскивать - можно любой лебёдкой...
А вот спускать на воду - только лебёдкой с шестерёнчатым редуктором, оборудованной тормозом...
Или лебёдкой с червячным редуктором и с регулируемой фрикционной муфтой, установленной между редуктором и барабаном для тросса...

Если не выполнить этого условия, то может быть ситуация, когда катер на прицепе при спуске на воду по какой-либо причине притормозит, а лебёдка будет травить канат...
А потом катер ка-а-к покатится...!...
Да за трос ка-а-ак дёрнет...!...
Ну ...и поломает чё-нибудь...

А катера этих размерчиков - дорогущие...!...

У кого-нибудь есть опыт в этой очень туманной для меня области...?...

[shum d]

Или лебёдкой с червячным редуктором и с регулируемой фрикционной муфтой, установленной между редуктором и барабаном для тросса...

Вызывает некоторое сомнение необходимость муфты.

А вот спускать на воду - только лебёдкой с шестерёнчатым редуктором, оборудованной тормозом...

Есть комплектные лебедки с цилиндрическим редуктором и тормозом, с двигателями MTK а для вас лучше если MTKF с фазным ротором, они дают ступенчатое регулирование скорости и хорошие пусковые характеристики при старте под нагрузкой. Можно еще сказать про частотники но они уж больно сильно бояться сырости.

Я не мореман я ГПМщик хоть и бывший.

[shum d]

Вот что то похожее;



На первый взгляд только великоватая, с крановым двигателем с фазным ротором.

Кстати, а ручная что не подойдет? Вроде спешить в этом деле…………….

[Владимир Дмитриевич]

Добрый день Дмитрий.

Есть комплектные лебедки с цилиндрическим редуктором и тормозом, с двигателями MTK а для вас лучше если MTKF с фазным ротором, они дают ступенчатое регулирование скорости и хорошие пусковые характеристики при старте под нагрузкой.

Вы имеете ввиду так называемые "Лебёдки тяговые":
http://www.strmash.ru/rus/catalog/6/
Дороговатые они...
Тем более, что нужно их ...18 штук...!...
Да и ресурс такой большой не нужен...
За год если ей раз-так 100 воспользуются, так это скорее всего - максимум...
Да и ещё - необходима довольно-таки не большая скорость на троссе - примерно 0.2 м/с ...
При этом обороты барабана, диаметром 190 мм, составляют около 15 об/мин
Передаточное число редуктора получается около 100 ...
А в этом диапазоне "интереснее" червячные редукторы...

Вызывает некоторое сомнение необходимость муфты.

А как без муфты обеспечить спуск на воду при постоянно натянутом троссе?
Разве что попробовать сбацать систему контроля натяжения тросса...?...
И отключать двигатель как при слишком большом усилии, так и при слишком малом...?...
Что скажете...?...

[Владимир Дмитриевич]

Кстати, а ручная что не подойдет? Вроде спешить в этом деле…

Пользовать этой системой будут богатые и ... не менее избалованные люди...

Что бы разговор был более предметным изложу все данные, как исходные, так и расчитанные мною:

[shum d]

А как без муфты обеспечить спуск на воду при постоянно натянутом троссе?
Разве что попробовать сбацать систему контроля натяжения тросса...?...
И отключать двигатель как при слишком большом усилии, так и при слишком малом...?...
Что скажете...?...

С муфтой вот какая проблема; на кранах барабан через зубчатую муфту которая компенсирует перекосы соединяют с редуктором, а редуктор через подобную муфту с двигателем, на корпусе муфты со стороны редуктора или двигателя ставят тормоз, который при включении растормаживает, так что вся система получается жесткой и аварийно надежной, при выходе из строя двигателя или тормоза ничего ни куда не поедет.

Систему контроля троса сбацать конечно можно, вопрос нужно ли, по макс натяжению может и надо а вот по минимальному? При включении в первый то момент натяжения вообще не будет, да и защиты от дураков создать просто не возможно.

Тем более, что нужно их ...18 штук...!...

А переносную продумать нельзя?

[Aлексей]

Владимир Дмитриевич

Подберите из Рамсей, червячный редуктор, пожизненная гарантия, применяется и для катеров то же. Единственно, хорошее - дешевым не бывает.

http://ramsey-winches.ru/about/

[solomon]

от тельфера не пойдет?

[Владимир Дмитриевич]

А переносную продумать нельзя?

Ха...
У технарей мысли совпадают...
Мой первый вопрос к заказчику проекта был:
"А нафиг Вам 18-ть лебёдок?
Может вместо 18-ти металлических помостов перед каждым из 18-ти эллингов - просто уложить дорожные железобетонные плиты сплошняком...
Да и катать катера маленьким трактором...
При этом и спуск в воду можно сделать один..."
Видели бы Вы ... как на меня посмотрели...
У них (у всё-ещё "новых русских") свой, отличный от рационального, способ организации...мозгов...
После этого взгляда, я уже вопросов больше ...не задавал...

С муфтой вот какая проблема; на кранах барабан через зубчатую муфту которая компенсирует перекосы соединяют с редуктором, а редуктор через подобную муфту с двигателем, на корпусе муфты со стороны редуктора или двигателя ставят тормоз, который при включении растормаживает, так что вся система получается жесткой и аварийно надежной, при выходе из строя двигателя или тормоза ничего ни куда не поедет.

Ну а если электро-муфта будет "нормально-замкнутая" - то-есть при отсутствии на ней напряжения - заблокированная...?...
Ну а сам червячный редуктор - обладает свойством самозатормаживания...
Вот и получится та-же самая блокировка...?...

Систему контроля троса сбацать конечно можно, вопрос нужно ли, по макс натяжению может и надо а вот по минимальному? При включении в первый то момент натяжения вообще не будет,

А если система будет иметь соответствующие задержки на отключение...?...
Ну и ...учитывать направление - ведь при подъёме нужно контролировать только максимальное усилие...
А при спуске - только минимальное...

[shum d]

от тельфера не пойдет?

У тельфера барабан закрытый и перехлестов сильно не любит, к тому же работает с блоком на горизонтали с ним не удобно а если снять то скорость увеличиться в двое а тяга на столько же уменьшится, то есть на 2 т тяги придется брать тельфер на 4 т.

Вот так всегда, купят на все а на мелочах или экономят или просто денег уже нет.

[shum d]

Ну а если электро-муфта будет "нормально-замкнутая" - то-есть при отсутствии на ней напряжения - заблокированная...?...
Ну а сам червячный редуктор - обладает свойством самозатормаживания...
Вот и получится та-же самая блокировка...?...

Фрикционные муфты бывают соединительными и тормозными, о какой речь? Если о соединительной то на барабане она точно не нужна, если что катер обратно уедет, а если тормозная то ставить ее надо до редуктора, да и она имеет поганое свойство, тормозить при подаче напряжения а не на оборот.

Кстати максимальное ПЧ у червячных 80, при нем тормоза если и нужны то только для быстрой остановке двигателя, это же можно сделать подачей на обмотку постоянного тока.

А если система будет иметь соответствующие задержки на отключение...?...
Ну и ...учитывать направление - ведь при подъёме нужно контролировать только максимальное усилие...
А при спуске - только минимальное...

Все возможно! Можно просто отклоняющий рычаг с роликом и тарированной пружиной и до тензодатчика с электронным блоком. Если есть желание заморочиться почему и нет.

[Владимир Дмитриевич]

Подберите из Рамсей, червячный редуктор, пожизненная гарантия, применяется и для катеров то же. Единственно, хорошее - дешевым не бывает.
http://ramsey-winches.ru/about/

Дак они-же на 12-24 вольта...
А мне надо на 380 вольт...

от тельфера не пойдет?

А тросса столько на их барабан влезет?
И как в горизонтальном положении они будут работать?
И ещё одно - где-нибудь продаются отдельно лебёдки эл-тельферов?
Если брать в сборе - то дороговато...
Помню как-то редуктор на эл-тельфер искал...
Закончилось...приобретением нового...

[Владимир Дмитриевич]

Фрикционные муфты бывают соединительными и тормозными, о какой речь?

Где-то попадалось мне упоминание о электро-муфте, устроенной как обыкновенное сцепление на авто...
Тоесть - стоит такая муфта между барабаном и редуктором и пока на кнопочку не нажмёшь - ведёт себя - как соединительная...
А когда нажмёшь - ведёт себя - как фрикцион с предварительно устанавливаемым усилием торможения...

Кстати максимальное ПЧ у червячных 80, при нем тормоза если и нужны то только для быстрой остановке двигателя

Сосершенно верно.
Вот это свойство я и хочу использовать...
Получается, что редуктор будет вращаться только в одну сторону...
Если не ошибаюсь, то примерно так устроена лебёдка на ГАЗ 66...?...

Все возможно! Можно просто отклоняющий рычаг с роликом и тарированной пружиной и до тензодатчика с электронным блоком. Если есть желание заморочиться почему и нет.

Вот как раз заморачиваться-то и не охота...
Надо-бы готовое подобрать...
А то потом...не долго...и "крайним" оказаться...

[shum d]

Получается, что редуктор будет вращаться только в одну сторону...

В любую без разницы.

[Саня]

для вас лучше если MTKF с фазным ротором, они дают ступенчатое регулирование скорости и хорошие пусковые характеристики при старте под нагрузкой.

Если не ошибаюсь они стояли раньше на кранах, и если есть доступ к списаным, то вполне потянет, там и тормоз стоит сразу, то есть если простонародно, то лебёдку от крана?????????

Пи.Си но ту, которой не стрела, а крюк поднимается, стрела вроде обычной, а изменяется напруга на роторе спец выключателем, вроде 5-6 положений, включая реверсирование.