Геометрия рулевой трапеции управляемого моста

[Шурик]

..Вот сегодня пришлось освободить гараж....
заодно немного пофоткал то что выходит..










...Ну как то так....

[Mongoose]

Молодца! пора заводить.
Вот только рулевые рычаги у тя не туды смотрят.
Надо в твоем случае ИЗ КОЛЕИ!
Поправь.Иначе в повороте наружнее колесо будет больше заворачивать. А надо наоборот.

[samodel]

Вот только рулевые рычаги у тя не туды смотрят.
Надо в твоем случае ИЗ КОЛЕИ!
Поправь.Иначе в повороте наружнее колесо будет больше заворачивать. А надо наоборот.

Да нет рычаги смотрят туда, а вот если бы рейка стояла перед редуктором тогда, рычаги должны смотреть наружу колеи.

[Mongoose]

samodel
Читай теорию!!!
Не знаешь, не советуй!
При чем тут рейка? Какая разница?
Геометрия трапеции ОДИНАКОВАЯ.
Принцип в форуме - НЕ НАВРЕДИ.

[dil]

Mongoose
Посмотри ещё раз, у него рулевая вроде сзади оси. Мож ты попутал с сзадним мостом на третьей фоте?

[gudvin]

Ни кто про раму не сказал ни чего.
Такой достаточно или будет очень лёгкое ТС ?

[Mongoose]

Mongoose
Посмотри ещё раз, у него рулевая вроде сзади оси. Мож ты попутал с сзадним мостом на третьей фоте?

А правда и есть. ПОПУТАЛ.
Ну Шурик блин, намудрил....

samodel Извини. Эт я не туды смотрел.
У него еще и зад оказывается рулит.

[Юрич]

Читай теорию!!!
Не знаешь, не советуй!
При чем тут рейка? Какая разница?
Геометрия трапеции ОДИНАКОВАЯ.

В теории не больно то пишут о полноуправляемых машинах и их трапециях.
Трапеция должна сходиться линиями рулевых рычагов перед задним мостом, для полноуправляемых - думаю, в центре базы. Для наших скоростей увод не важен.
Т.о. задняя трапеция неправильно сделана. Личше её перенести вперед заднего моста в середину базы, поменяв кулаки местами. Тогда останется взаимозаменяемость. Конечно, если задние будут поворачивать.
Остается проблема согласования четвертьэллиптических рессор вместо рычагов и тяг рулевой трапеции. В первом приближении мы подгоняли путем прыганья на передке (задке), колеса не должны расходиться или сходиться при ходах подвески. Подозреваю что тяги длинноваты.
Ещё углы в шаровых и рулевых шарнирах. Здесь помогут старенькие макеты без чехлов и продавливание подвески (мы делали от потолка при помощи рихтовочного винтового домкрата, удлиненного трубой) хотя бы мешками с песком. Заодно можно и жесткость подвески промерить.

[Mongoose]

В теории не больно то пишут о полноуправляемых машинах и их трапециях.

Я пробовал Ктрапеции 0,5. На пневматиках не понравилось.
Колеса на низком давлении имеют увод, как бы задумчивость.
Думается что надо загрублять. Может 0,6. я правда так и не проверил это.
А на переднеуправляемом загрубляю.

[lunatik-1]

Шурик

[Шурик]

задняя трапеция неправильно сделана.

Это я уже понял... Перед два раза переделывал .Сначала рейка стояла спереди ...долго не мог понять почему у меня наружное колесо поворачивает больше чем внутренее : : : ..Пришлось призвать на помощь Ромку Окатова(он более в теории подкован).Ромка пришёл и растолковал идиоту про Аккермана и его углы,ещё какого то Рампле упоминал ... В общем весь перед переделал на сколько было возможно ,исходя из имеющегося в наличии железа.До идеала далеко,но для сельской местности потянет ...

Я пробовал Ктрапеции 0,5. На пневматиках не понравилось.

Если можно разжуй колхозникам..0,5 чего?...литров....метров...килограммов...промилей?....

[Alfox]

Если можно разжуй колхозникам..0,5 чего?

Шурик
сдается мне, что 0,5 - это отношение колеи/базы(?) (этот параметр участвует в расчетах трапеции)

ctg A = ctg B + M/L
A - угол поворота наружнего колеса
B - угол поворота внутреннего колеса
M - расстояние между центрами шкворней (центр шкворня определяется точкой пересечения оси цапфы с осью шкворня)
L - база

для автомобилей с обычными арочными шинами обычно предлагается несколько увеличивать значение L, чтобы компенсировать увод шин.

Но насколько я понял Mongoose предлагает взяв это отношение равным 0,5 (наверное так )

Если что не так сказал, то не серчайте - не со зла, а только от недопонимания

[Юрич]

разжуй колхозникам..0,5 чего?...литров

Сам разжуй 0,5 литра и всё станет на место.
Й. Раймпель написал добрую книгу по конструкции и теории автомобиля для немецких ВУЗов. Переведена ВАЗовцами и издана в нескольких томах из-вом "Машиностроение", "Рулевое управление" в1987. Ты лучше её (их) не читай сильно, особенно на ночь, они тебе не помогут, а здоровье потеряшь, и сон и аппетит.
Переверни заднюю трапецию наперед и оставь кинематику как у передней. Если будет плохо катиться в повороте, можно будет потом поискать поворотным рычагом и тягами, в крайнем случае подвигаешь корпуса маятников.

[Шурик]

Переверни заднюю трапецию наперед и оставь кинематику как у передней.

Так и сделаю...соберу всю ходовую - рулевую и обязательно:

Сам разжуй 0,5 литра и всё станет на место

...за вас с нами...и за хрен с ними ..

[Mongoose]

Но насколько я понял Mongoose предлагает взяв это отношение равным 0,5 (наверное так Фиг его знает )

Понял то правильно. Тока я наоборот предлагаю отойти от теории по которой принято считать 0,5 для полноуправляемых.
При 0,5 у меня начиная с 40км/час ныряла. входила в какую то жуткую амплитуду, избавится от которой можно было только почти остановив машину.
Разгон нормальный, 40 едет, пока по прямой, тоже ОК. пытаюсь слегка подрулить, что то объехать, поворачиваю малость руля, а машина едет прямо. Рука непроизвольно еще добавляет поворота, но тут до покрышек уже дошло, что диски их повернуть хотят.
И получается довольно резкий рывок в сторону, руль рывком прямо, а колеса опять какое то расстояние где то там в повороте...
И получался след змейкой.

Ты лучше её (их) не читай сильно, особенно на ночь, они тебе не помогут, а здоровье потеряшь, и сон и аппетит. Плохо

Угу. Здоровье действительно надо беречь.
На пальцах Шурик все проще.
Для моно управл. это 0,7-0,8. Вот берешь 0,8 базы и ставишь на раме мелом точку по центру рамы.
Между шаровых (верхняя и нижняя) нитку. Это будет ось поворота. И вот на высоте рулевых рычагов от этой оси поворота (нитки) вторую нитку на точку мела.
Вот палец рул. наконечника должен быть на этой линии (длинной нитке).
Я пользуюсь лазером. Очень удобно.
Если все ж хочешь полноуправляемый то мелом ровно посредине базы.
Я доводил задние, катаясь по кругу, и добивался что бы задние колеса шли точно в след передних.
Сначала это радовало, но не долго...