Вездеходы как спорт

Болтологический раздел.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Золотницкий Александр
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 00:15
Откуда: Тольятти-Тюмень

Вездеходы как спорт

Сообщение Золотницкий Александр »

Avrora35 писал(а): 07 окт 2022, 06:34
Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 00:27 А Avrora писал что всеми четыремя колёсами полностью по диски. Это и непонятно.
Теперь я понял о чём речь. Исходный посыл был про окно в болоте с торфяной кашей. В моём понимании она выглядит иначе. То что на видео никакое не окно в болоте, а высоковязкое состояние торфа. Который из-за высокой вязкости и возможно тиксотропных свойств перестаёт быть водоизмещающим. Вы в него не погрузились, вы в него зарылись.
Avrora35
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 28 июл 2019, 10:42
Имя: Геннадий
Откуда: Тарногский городок
Возраст: 33

Вездеходы как спорт

Сообщение Avrora35 »

Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:37 Меня ничем. Неуважительно - к технике, о которой вы не очень много знаете.
вот уж извольте ,а не вы ли первые начали сводить циферки о различной технике,и судить о проходимости по бумажному листу?
Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:34 Вы передёргиваете
ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ ВЫ ГОСПОДИН ЗОЛОТНИЦКИЙ!
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:37 - к технике, о которой вы не очень много знаете.
Ну прям как в комедии Гайдая, да как же знать если ничего не показываете, ролики по вашим ТУ не в счёт.
Мы знаем одного, кому серийная жизнь уже 4 года мешает всех порвать на ВТ :)))
Avrora35
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 28 июл 2019, 10:42
Имя: Геннадий
Откуда: Тарногский городок
Возраст: 33

Вездеходы как спорт

Сообщение Avrora35 »

Avrora35 писал(а): 06 окт 2022, 10:49 сходу в первую торфяную яму
Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:43 Вы в него не погрузились, вы в него зарылись.
Samstan писал(а): 07 окт 2022, 08:54 Опытов никто не ставил для сравнения разницы при установке машины краном и заездом своим ходом,

Поэтому давайте отталкиваться от практики,повторюсь что влетели а не заползли.
Золотницкий Александр
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 00:15
Откуда: Тольятти-Тюмень

Вездеходы как спорт

Сообщение Золотницкий Александр »

Voland4x4 писал(а): 07 окт 2022, 08:49 Опыта по болоту к сожалению нет, но пересмотрев кучу видео, пришел к выводу что плоскодонки как раз самые беспомощные в болоте, не в последнюю очередь из-за компромисса с центром тяжести и соответственно относительно небольшим клиренсом. Плюс у бортоповоротных проблемы с маневрированием в каше, а короткая база обеспечивает сильный дифферент и закапывание. Пока лучшее что видел для торфяных болот или легкие переломки на мостах с большой агрессивной резиной (только не надо про экологию, вопрос чисто в проходимости когда ковра уже нет) или Соломономобиль. Все ИМХО. [:})

Вот на этом видео именно жидкая торфяная каша. Чтобы более-менее идти по ней, нужно чтобы клиренс был больше погружения в воде и шины имели грунтозацепы. Ну или на пузе на шестерёнках, кому как больше нравится.
Золотницкий Александр
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 00:15
Откуда: Тольятти-Тюмень

Вездеходы как спорт

Сообщение Золотницкий Александр »

Avrora35 писал(а): 07 окт 2022, 09:57 Поэтому давайте отталкиваться от практики,повторюсь что влетели а не заползли.
Согласен. Тем более что с весом разобрались.
Золотницкий Александр
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 00:15
Откуда: Тольятти-Тюмень

Вездеходы как спорт

Сообщение Золотницкий Александр »

Avrora35 писал(а): 07 окт 2022, 09:51
Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:37 Меня ничем. Неуважительно - к технике, о которой вы не очень много знаете.
вот уж извольте ,а не вы ли первые начали сводить циферки о различной технике,и судить о проходимости по бумажному листу?
А что в этом неуважительного?
"Циферки" дают 80% информации для анализа. Что ещё может сильно повлиять на проходимость? Необыкновенные свойства шин, развесовка, блокировки - я думаю они в этих случаях равноценны
Avrora35 писал(а): 07 окт 2022, 09:51
Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:34 Вы передёргиваете
ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ ВЫ ГОСПОДИН ЗОЛОТНИЦКИЙ!
В чём конкретно?
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Золотницкий Александр писал(а): 07 окт 2022, 09:58 Чтобы более-менее идти по ней, нужно чтобы клиренс был больше погружения в воде и шины имели грунтозацепы
Клиренс вопрос спорный, а грунтозацепы да, правда не знаю как это согласуется с вашими новыми шинами.
Наверное не читали что в 2019 были КР и клиренс на 100 мм больше, не помогло, даже наоборот.
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Вездеходы как спорт

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Пока нет ответа на мой вопрос про коэффициенты сцепления на разных грунтах, задам другой:
Один, самодельщик, не особо вникая в глубины теории, сделал несколько десятков вездеходов.
Другой, выпускник института в красным дипломом, знает наизусть всю теорию, но никогда ничего не делал и в лесу не бывал.
Вопрос: кто из них спроектирует вездеход с лучшей проходимостью?
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Хе... Дополню Маратовича.
Сейчас вопрос что-то сделать не поднимает вопроса добычи руды, плавки металла и тд и тп. То есть вопрос вездехода стоит больше на таланте компоновки, предвидении, чутье и опыте.
Ну и есть тип конструирования как метод аналогий, если работает здесь в тех де условиях будет работать и там, или с коррекцией на новые условия работы.
Просто ж всё, потому гараж ничем не уступает старым школам и даже за счёт отсталости школ впереди оказывается. И кто сказал что в гаражах нет талантов, наоборот, талант к свободе стремится.
Voland4x4
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 43

Вездеходы как спорт

Сообщение Voland4x4 »

Алексей Гарагашьян писал(а): 07 окт 2022, 11:10 Пока нет ответа на мой вопрос про коэффициенты сцепления на разных грунтах, задам другой:
Один, самодельщик, не особо вникая в глубины теории, сделал несколько десятков вездеходов.
Другой, выпускник института в красным дипломом, знает наизусть всю теорию, но никогда ничего не делал и в лесу не бывал.
Вопрос: кто из них спроектирует вездеход с лучшей проходимостью?
Это слишком крайние категории. Талантливый выпускник института без опыта спроектирует вездеход лучше не особо одаренного самоучки, который всю жизнь в лесу и построил десятки вездеходов. А вот талантливый самоучка, как Вы к примеру (это не комплимент, а констатация факта), спроектирует однозначно лучше посредственного инженера хоть с пятью красными дипломами. Диплом не гарантирует талант, а следствие всего лишь усидчивости и способности усваивать материал. Но лучше всех спроектирует и построит талантливый инженер с образованием и практическим опытом. [:})
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Вездеходы как спорт

Сообщение Юрич »

Алексей Гарагашьян писал(а): 07 окт 2022, 11:10 кто из них спроектирует
Первый никогда не спроектирует, а второй спроектирует и изготовит серию и отправится в очередную экспедицию, возможно даже в лес!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Вездеходы как спорт

Сообщение Юрич »

Samstan писал(а): 07 окт 2022, 11:22 Хе... Дополню Маратовича.
Алексей Гарагашьян, вы близко знакомы с самим Samstan!? Вау!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Вездеходы как спорт

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Юрич, Я задал вопрос, а не утверждение.
Интересно посмотреть отношение участников диалога к вопросам теории и практики. Не более.
-1, это просто ответка. Без обид и ничего личного.
С Samstan близко не знаком.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Вездеходы как спорт

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Юрич писал(а): 07 окт 2022, 11:37изготовит серию
Серию может изготовить только предприятие, имеющее достаточно денег для серийного производства. В наше время, это десятки и сотни миллионов рублей, в зависимости от сложности конструкции и уровня производства.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вернуться в «Флеймовые»