Прошу советов по постройке.

Автомобильной компановки 4х4 и 6х6 с управляемыми колёсами.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
sDkit
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 19:26
Имя: Феликс
Откуда: Ухта
Возраст: 31

Прошу советов по постройке.

Сообщение sDkit »

SLOW писал(а): 14 янв 2022, 12:40 Ты лучше видео эти 56 на рельефе прикрепи - чтобы человек понял.
Нету у меня видео, это был перегон на песчаном пляже на Вездеход-Трофи 2021))
SLOW писал(а): 14 янв 2022, 12:40 По сути - человек хочет построить первый аппарат. Наверное не стоит пытаться строить котлету уровня Даккара или Трофи класса.
А то сейчас выкинет движок ОКИ, пойдет купит б.у. 2х титровый и пойдет...
Аппетит приходит во время еды :)))
SLOW писал(а): 14 янв 2022, 12:40 Думая про 50 на вездеходе надо учитывать езду с такой скоростью на ободрышах, и видимо не по асфальту (или есть способ аппарат узаконить...) Далее придется городить мега подвеску для 50 км\ч на лесовозках ... далее все это с полученным весом будет топнуть в любой грязи.
Скорость эта достигалась, как я говорил, на песчаном пляже на перегоне в соревнованиях.. Не рельефе (без подвески же, на ободрышах от Урагана 1400) мы так не умеем ездить)) Спину жалко.. Дома у себя такую скорость достигали на асфальте или на дороге без покрытия, но ровной:)
ЧПУ плазменная резка
https://vk.com/plasmaukhta
Аватара пользователя
sDkit
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 19:26
Имя: Феликс
Откуда: Ухта
Возраст: 31

Прошу советов по постройке.

Сообщение sDkit »

70-80 по той дороге ехал Миша на Перехватчике (maikl4x4) , после соревнований он и решил, что ему мощности мало)) Но он-то на мостах и с подвеской:)
ЧПУ плазменная резка
https://vk.com/plasmaukhta
SLOW
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Прошу советов по постройке.

Сообщение SLOW »

Voland4x4 писал(а): 14 янв 2022, 14:17
Спасибо. Так и подумал. :))) На все деньги.
[/quote]

Причем у них дизель.

Касаясь хотелок ТС. Я не знаю характеристик ОКИ. но большая часть современных авто (даже ди зельных) едет по трассе на 2500 -2900 (естественно легковых) и не разу не с малообъемными двигателями.
Так что 3000 оборотов для 50 км\ч (скорость досттигаемая очень редко на ровной дороге) для жужжалки бензиновой малообъемной еще маленькие обороты, мне думается.
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Прошу советов по постройке.

Сообщение Юрич »

SLOW писал(а): 14 янв 2022, 16:42 Так что 3000 оборотов для 50 км\ч (скорость досттигаемая очень редко на ровной дороге) для жужжалки бензиновой малообъемной еще маленькие обороты, мне думается.
Вообще то для этой категории транспортных средств разрешенная максимальная скорость - 50 км/час!
Мы на "Марши" клеили кружок на задницу "50". Конечно, с движком 21213 и 21214 или дизелем Пежо 1,9 или ФИАТ... они могли разгоняться и за сотню, но после 80 км/час вибрация, шимми и колеса хлюпают устрашающе...! Так что для Трэколов с давлением 0,5...0,8 комфортная скорость по ровному - 60...65 км/час. Правда, асфальт и бетон им противопоказан в принципе!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

Юрич писал(а): 13 янв 2022, 21:57 В коробку рекомендую вал посерьезнее хвостовиков родных гранат.
Купить можно здесь: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/27934696
А в раздатку понижайку категорически не рекомендую, выходные валы перегружены. Задний на подъеме перегружается вдвое, а тут еще понижайка, тоже в полтора раза... лишнего. Да и скорость совсем никакая.
Усиленный валик здесь: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/30698094
Хорошо бы еще увеличенные фланцы и карданы помощнее, чем ВАЗ, но сейчас нет увеличенных. Придется мараковать самому.
По мостам, если замеришь диаметр по шлицам гранат (или кол-во шлиц), сможем оценить несущую способность редукторов.
Привода тоже нужны настоящие, не менее японских или немецких. Лицензионные не катят, там металл нужен настоящий!
Рычаги нужны только треугольные, никаких подковообразных по-квадриковски, у них не от хорошей жизни такая не оптимальная форма, компоновочная необходимость, если место есть, надо делать треугольные! Ну и весовое совершенство обязательно должно быть! Если в тонну не влезет аппарат, лучше далеко от дома не отъезжать!
Спасибо большое Юрий! Все это учту, спасибо за ссылки. По всем замерам моим аппарат 600-700кг не более. НИЧЕГО лишнего. Рычаги только А образные.
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

argon84 писал(а): 14 янв 2022, 00:03 И ты тоже говори что 70 едет. На 40 будет страшно как на 70 А с учетом посредственной управляемости пневматика... то еще удовольствие... Думаю Оки не хватит до 70 раскочегарить.. 50 край. Из твоего железа можно в КПП ГП родную вернуть. И раздатку взять с прямой повышенной на 35% быстрее будет. Передаточного на пониженной и так достаточно будет. Главное за весом следить!
Андрей, зачем брешут то? В свою КПП еще не ставил 5.1. Она в коробочке ждет. Про раздатку с прямой повышенной, можно поподробней, ссылочку там.. Вес до тонны.
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Прошу советов по постройке.

Сообщение Voland4x4 »

Андрей74 писал(а): 14 янв 2022, 18:35 Про раздатку с прямой повышенной, можно поподробней

УАЗовская с первичным валом от Юрича или китовая Нивовская

https://33sport.ru/catalog/4kh4_off_roa ... _komplekt/

или что-то от иномарок

так, наверное.
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

Voland4x4 писал(а): 14 янв 2022, 18:49 УАЗовская с первичным валом от Юрича или китовая Нивовская

https://33sport.ru/catalog/4kh4_off_roa ... _komplekt/

или что-то от иномарок

так, наверное.
Спасибо,гляну.
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

Вот вам два видео, одного и того же человека. Квадр компоновка, мотор 0.9+его же КПП+ на мосты ваз с П/Ч 3.9. Задний заварен. Колеса Я-245, высотой 78см. Едет 40-45, максималка 65км/ч. Второй типа багги та же компоновка, только раздатка нива+башмаки газ66, крейсер 40-45, максималка аж 70км/ч. У меня же в наборе только маломощный двиг разница, И БОЛЕЕ СКОРОСТНЫЕ МОСТЫ 3.38. Где мне говорят максималка 38км :shock: Где подвох то?
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

Я правда ребят не понимаю. Не сочтите за какой то стеб. Мне добираться до лесов,речек порядка 3-10км, ТОШНИТЬ до них с скоростью 38км/ч, на предельных оборотах как то не хочется. Смотрел другие редуктора, от мерса максимум 2.65 можно найти. По сути что они мне дают то тогда? Если все упирается в типа слабый мотор? На вазовских же показывают нормальные скоростя, с П/Ч 3.9-4.6. У меня же 3.38. КАК это так? :shock: Мне не нужно запредельный скоростей. Асфальт 60, проселки/леса 20-33. Пожалуйста поглядите эти 2 видео. ЧЕГО Я ПРОПУСТИЛ, ИЛИ НЕ ПОНИМАЮ?Коробки ваз 0.9 и Ока ОДИНАКОВЫЕ, только 5 нет передачи...
Аватара пользователя
argon84
Недобрый
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 15:26
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Прошу советов по постройке.

Сообщение argon84 »

Андрей74 писал(а): 14 янв 2022, 18:35 Андрей, зачем брешут то? В свою КПП еще не ставил 5.1. Она в коробочке ждет. Про раздатку с прямой повышенной, можно поподробней, ссылочку там..
Да кто их знает.... любят это дело... может и разогнались разок... Из мелких- на каких-то Скзуки Джимни была прямая повышенная. На самом деле надо делать как проще. Я бы взял Нивкину РК как есть. Из плюсов - фуллтайм, 3 фланца, нет цепи. А скорость поднять можно и колёсами... взять 1200 вместо 1000.. вот на 20% скорость и выше.
Правила, инструкции, как вставить фото и видео: viewforum.php?f=330
Аватара пользователя
argon84
Недобрый
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 15:26
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Прошу советов по постройке.

Сообщение argon84 »

Андрей74 писал(а): 14 янв 2022, 19:07 Второй типа багги та же компоновка, только раздатка нива+башмаки газ66, крейсер 40-45, максималка аж 70км/ч.
и у тебя так выходит. Просто максималка достигается при около 6000 оборотов. Никто долго так ездить не будет. А крейсерская 40-45 на оборотах около 3000-3500
Правила, инструкции, как вставить фото и видео: viewforum.php?f=330
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Прошу советов по постройке.

Сообщение Voland4x4 »

Вы сами можете все посчитать. Для минимальной скорости грубо берем 1000 об/мин, делим на самое низкое передаточное число трансмиссии. В 09 КПП это что-то 3.5 * 3.7 =13 Умножаем на ПЧ ГП, грубо на 4, получаем 52

1000/52*длинну окружности колеса в метрах(2ПИ*радиус)*60 мин = количество метров в час. Для шишкиных колес, диаметр 1 метр. 1000/52*3,14*60=3,6 км/ч

Максималка ПЧ 0.8 пятая * 3,7 ГП КПП * 4 ГП = 12

Дальше считать от приемлемых оборотов. Мне всегда казалось что хорошие обороты для легкового двигателя, бензин или дизель 2500, пусть будет 3000

3000/12*3,14*60 = 47 км/ч

Вот и считайте.

А у Вас повышенная 1.2, пятой нет, ГП в КПП сама оп себе пониженная.

Если не ошибаюсь минимальное ПЧ в трансмисии 0,9*4,5*1,2*3,38 = 16.5

3000/16,5*3,14*60=34 км/ч :oops:
Андрей74
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 янв 2022, 08:40
Имя: Андрей
Откуда: Калуга
Возраст: 50

Прошу советов по постройке.

Сообщение Андрей74 »

Voland4x4 писал(а): 14 янв 2022, 18:49 УАЗовская с первичным валом от Юрича или китовая Нивовская
Олег, мотор то потянет?
argon84 писал(а): 14 янв 2022, 19:33 На самом деле надо делать как проще. Я бы взял Нивкину РК как есть. Из плюсов - фуллтайм, 3 фланца, нет цепи. А скорость поднять можно и колёсами... взять 1200 вместо 1000.. вот на 20% скорость и выше.
Вот от Нивы у меня и лежит. Колеса газ 66 жалко :cry: , классные. Боюсь поставлю больше тапки и проблемы с редукторами начнуться :( . Переводить все на уаз как писали выше, мне не хочется. Вес апарата+бензин= ? С оковским там есть класное решение, с коробки пустующий привод на лебедку сделать. \m/ вот Кстати на базе оки почти мой набор, кроме мостов.
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Прошу советов по постройке.

Сообщение Voland4x4 »

Андрей74 писал(а): 14 янв 2022, 19:47 Олег, мотор то потянет?
Так а что ему будет. Редуктор и редуктор. Вопрос может быть только в весе, и то не факт. Вам важно конечное ПЧ, от этого и исходить.

Вернуться в «Автомобильной компоновки»