Самодельный Вездеход 4x4 с бортовыми фрикционами

ZILBERGILZEN

avtohirurg писал(а):А почему нет! Годится для колесной и гусенечной техники где применяется бортовой поворот.

И такая штука сможет работать с двигателем ваз-08? Или мощнее муравья нельзя?

avtohirurg · Сообщение **avtohirurg** » 19 май 2009, 20:52

Все детали (корзины сцепления, диски сцепления, выжимные подщипники, тормозные диски, суппорта с колодками, поворотные кулаки, ступицы, все от ВАЗ2108, первичные валики и подшипники к ним от ВАЗ2101). Если использовать в Вашем примере для вращения ведущего ролика, то пожалуй подойдет, а для непосредственного вращения колеса большого диаметра (большой крутящий момент!) будет явно слабовато. Лучше всё-же перестраховаться и использовать корзины и диски большего диаметра, например от "Волги" или "УАЗа", они позволят передавать больший крутящий момент!

ZILBERGILZEN

avtohirurg писал(а):Если использовать в Вашем примере для вращения ведущего ролика, то пожалуй подойдет, а для непосредственного вращения колеса большого диаметра (большой крутящий момент!) будет явно слабовато.

Так вот для маленького ролика - Ф 259-325 мм примерно. Алексей говорил о ньютонах крутящего момента,что надо минимум от краза сцепление... Я не совсем понял почему.

avtohirurg · Сообщение **avtohirurg** » 19 май 2009, 22:52

Крутящий момент растёт пропорционально передаточному числу трансмиссии. В данной конструкции мощность двигателя распределяется пополам между бортами (всреднем). Значит при передаточном числе 2, сцепление будет работать нормально. Передаточное число коробки на 1 передаче примерно 3,5 + главная передача еще 3. Леремножаем, получаем 10,5! В 5 раз перебор! Но это теория, от ВАЗ 2108 действительно будут слабы. Но от КРАЗа это перебор! У меня трансмиссия работает прекрасно, но двигатель ВАЗ примерно в 7 раз мощнее! Если ставить движок от "Оки" думаю "Волглвского" сцепления будет достаточно.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 19 май 2009, 23:03

Или поколдовать с пружинами, и будет достаточно.
(предположение)

Aлексей

avtohirurg писал(а): В 5 раз перебор!

Я думаю что в 2,5 - т.к ролик в два раза меньше в диаметре чем штатное колесо ВАЗ 2108, если речь о роликовом приводе.

avtohirurg · Сообщение **avtohirurg** » 20 май 2009, 18:11

lunatik писал(а):Или поколдовать с пружинами, и будет достаточно.

Современные корзины обычно лепесткпвые

AР»РµРєСЃРµР№ писал(а):Я думаю что в 2,5 - т.к ролик в два раза меньше в диаметре чем штатное колесо ВАЗ 2108, если речь о роликовом приводе

Возможно что так, но все равно для "восмёрочной" корзины момент слишком большой!

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 20 май 2009, 19:36

avtohirurg писал(а):Современные корзины обычно лепесткпвые

А нас это разве останавливает?
Я писал про дополнительный прижимающий элемент.
Поскольку путь простого увеличения диаметра, вроде как тупиковый.

dil · Сообщение **dil** » 20 май 2009, 19:41

Есть ещё конические фрикционы...

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 20 май 2009, 19:45

dil где? адрес, телефон ? фотографию!

shum d · Сообщение **shum d** » 20 май 2009, 20:26

lunatik писал(а):dil где? адрес, телефон ? фотографию!

Я их только на болгарских тельферах видел

dil · Сообщение **dil** » 20 май 2009, 20:37

shum d писал(а):Я их только на болгарских тельферах видел

Я тоже.
Фишка в том, что они полу-само-подклинивающие. В переводе это означает, что усилие пружины в разы, на порядок меньше. Оборотная сторона медали в том, что они могут закусить. Фоток нет, но я читал методику рассчёта, сечас уже не вспомню. Вещь разработанная, но применяется редко.

Alex_Black · Сообщение **Alex_Black** » 21 май 2009, 11:01

Доброго времени!! конические пружины много где используются, для предохранения от избыточных моментов.

shum d · Сообщение **shum d** » 21 май 2009, 11:37

Alex_Black А при чем тут пружины? К тому же не конические а тарельчатые.

Саня · Сообщение **Саня** » 21 май 2009, 11:49

Вопервых +5 за использование заводских деталей, я долго голову ломал, что от чего подойдёт.

avtohirurg писал(а):Крутящий момент растёт пропорционально передаточному числу трансмиссии. В данной конструкции мощность двигателя распределяется пополам между бортами (всреднем). Значит при передаточном числе 2, сцепление будет работать нормально. Передаточное число коробки на 1 передаче примерно 3,5 + главная передача еще 3. Леремножаем, получаем 10,5! В 5 раз перебор! Но это теория, от ВАЗ 2108 действительно будут слабы. Но от КРАЗа это перебор! У меня трансмиссия работает прекрасно, но двигатель ВАЗ примерно в 7 раз мощнее! Если ставить движок от "Оки" думаю "Волглвского" сцепления будет достаточно.

Сцепление ВАЗ держит примерно до 9 кгхм
УАЗ около 17 кгхм
если исходить, что момент в основном зависит от объёма двигателя, то в Муравье должен быть ПРИМЕРНО!!!!! для 9/1500=6 кг на 1 литр рабочего объёма, для 200 кубов 1,2 кгхм в СЗД 2,25 кгхм
моё мнение, при повороте 100 % мощности идут на борт и они там нужны!!! соответственно около 12 кг на поворт для Тулы на борт при повороте на 1-й передаче.
Для силового агрегата Оки соответственно 9не помню перед число 1-й и гл пары, пусть 3 и 4 соотметственно в сумме 12 момент движка около 5 кгхм, на выходе 60 кгхм ищем двиг с такими характеристиками и от него сцепление ставим, ориентировочно 60 кг должно быть у движка объёмом около 10 литров, то есть для движка Оки на фрикционы сцепление КамАЗа (12 литров) или вроде ЯМЗ 236