Мелкосерийное производство вездеходов Тром 8х8 в Сургуте.

Alfox · Сообщение **Alfox** » 03 дек 2009, 21:18

Кстати, а какой рабочее давление с гусянками?

Это я к вопросу lunatik-а: чисто теоретически на очень низком давлении колес может как-нить боковина гусянки под беговую колеса подвернётся и... того

Алексей, расскажите как "издевались" над гусянками на предмет разувания?

Алексей Сургут

Alfox писал(а):Кстати, а какой рабочее давление с гусянками?

0,3 атм ,чтоб пожестче были бока.тут все правильно

Alfox писал(а):Это я к вопросу lunatik-а: чисто теоретически на очень низком давлении колес может как-нить боковина гусянки под беговую колеса подвернётся и... того

Наверно -может быть и так.

Alfox писал(а):Алексей, расскажите как "издевались" над гусянками на предмет разувания?

Издевательства про разувательство-завтра,а на цепных и полу цепных по бурелому малость полазили.Сходов не было,но от натяжки много зависит

gudvin писал(а):Алексей Сургут
Подшипники балансиров, которые 85х130 мм, они какие шариковые? однорядные? с какой техники?

Шариковый,однорядные,просто подшипники-откуда-не знаю,не интересовался,нужен был размер

Саня · Сообщение **Саня** » 03 дек 2009, 22:02

Alfox писал(а):чисто теоретически на очень низком давлении колес может как-нить боковина гусянки под беговую колеса подвернётся и... того

А ты не думал, какое рабочее давление в катках ГТТ, ГАЗ71, ТДТ-54 ну чтобы быстрей дошло ДТ-54 ДТ-75 ?
уделка при гусках, хоть спускай до лепёшки не увеличится, скорее наоборот гуска дугой в середине прогибаться будет. тут давление по максимуму и смотри только, чтобы не спустило.
гуску скидывает при бортовом повороте, по тому, как на неё не хилые боковые силы действуют, а при такой схеме, так же, как в ВИТЯЗЕ,
Кто их в живую видел, вообще на них хоть когда скидывает гуску или нет?

Саня · Сообщение **Саня** » 03 дек 2009, 22:40

Ну почему нельзя подредактировать, щас бы добавил то, что в первую очередь в голову пришло.

Алексей Сургут писал(а):снег еще мягкий ,но уже видно ,что она работает

а у нас +10 мужики с удочками карасей на прудках ловят

и это в декабре.

коров снова, после первого снега в поле выгнали.

Вспоминали по авторадио на днях стихи Пушкина

Зимы, зимы ждала природа, снег выпал только в январе...

Alfox · Сообщение **Alfox** » 03 дек 2009, 22:45

Саня писал(а):А ты не думал, какое рабочее давление в катках ГТТ, ГАЗ71, ТДТ-54 ну чтобы быстрей дошло ДТ-54 ДТ-75 ?

Саня, только об этом и думаю

а если серьезно, то при движении по наклонной поверхности под колесо могёт подвернуться кочка, а точнее под половину ширины гусеницы... всё это конечно теория и я совсем не к тому, что гусянки на ТРОМ-е это "кака" - просто лучше сейчас по максимуму обо всём подумать и постараться всё смоделировать и проверить, чтоб потом не было мучительно больно. К тому же по уму Алексей наверняка будет писать в инструкции к гусянкам доп.регламент эксплуатации, где будет указано мин.давление и т.д. и т.п.

Саня писал(а):уделка при гусках, хоть спускай до лепёшки не увеличится

в смысле не уменьшится? до определенной степени согласен(хотя не полностью), но перекачивать колеса тоже не на пользу. Ещё Монин говорил, что у всех гусянок локально под катками давление на грунт гораздо большее чем средняя уделка, поэтому слабый грунт они режут за милую душу. Один плюс - огромная опорная тяга!

А здесь всё совсем по-другому: колеса сверхнизкого давления + гусеницы с грунтозацепами - это БОМБА! Жду-недождусь когда увижу результаты испытаний полностью обутого ТРОМ-а

Что-то мне подсказывает, что это будет что-то!!!

Саня · Сообщение **Саня** » 03 дек 2009, 22:56

у него каток широкий, большого диаметра, по этому при наезде боком на кочку, даже теоретически колесо скорее соскользнёт с кочки, лента по кромке узкая, по этому не верю я в то, что даже при среднем рабочем давлении у такой гуски с профильным грунтозацепом есть шанс свалиться.
мож монин чего и писал и в этом он прав, но снижение давления в колесе, при таком диаметре снизит уделку меньше, чем увеличит от проседания гуски в связи с уменьшением натяга, то есть в средней части гуска просядет и среднее давление увеличится, плюс уменьшится сцепление ролика, не вижу я смысла в снижении давления.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 03 дек 2009, 23:04

Саня писал(а):мож монин чего и писал и в этом он прав, но снижение давления в колесе, при таком диаметре снизит уделку меньше, чем увеличит от проседания гуски в связи с уменьшением натяга, то есть в средней части гуска просядет и среднее давление увеличится, плюс уменьшится сцепление ролика, не вижу я смысла в снижении давления.

поддерживаю !

С гусей все вопросы ужелки снимаются.
Большое колесо нужно только для водоизмещения.

Alfox · Сообщение **Alfox** » 03 дек 2009, 23:09

так и я не агитирую за снижение давления (может я сказал как-то не понятно)

но насчет того, что на гусянках уделка супер снизилась - это самообман ))) эпюры давления колес на грунт растянутся вдоль гусянки и всё... но и этого достаточно!

а самое важное это то, что на слабых грунтах сопротивление каждой тележки уменьшилось вдвое (заднее колесо тележки теперь не топчет грунт), а опорная тяга несколько увеличилась (пропорционально уменьшению давления). И вот эти два фактора в сумме должны дать офигенный результат ИМХО

Андрей Вологда

Алексей, по гусям все супер!
Давай доводи до ума быстрей, мне на бортовичек тоже хорошо подойдут

Алексей Сургут

Андрей Вологда писал(а):Алексей, по гусям все супер!
Давай доводи до ума быстрей, мне на бортовичек тоже хорошо подойдут

Уже работаем

lunatik писал(а):поддерживаю ! С гусей все вопросы уделки снимаются.
Большое колесо нужно только для водоизмещения.

Очень точно сказано

Саня писал(а):у него каток широкий, большого диаметра, по этому при наезде боком на кочку, даже теоретически колесо скорее соскользнёт с кочки, лента по кромке узкая, по этому не верю я в то, что даже при среднем рабочем давлении у такой гуски с профильным грунтозацепом есть шанс свалиться.

Именно так .У Витязей очень редко,но гуски спадают,они не любят перекосов боковых,с одной стороны гуски кочка-с другой яма,может свалиться,у Трома не так,колесо здоровое ,а боковое полотно узкое,т.е полная противоположность.Гуска спала один раз всего,цепная причем,причина-разное натяжение разных сторон одной гуски,ошиблись при креплении на 1 звено,но спала только через пару часов ,в буреломе.

dil · Сообщение **dil** » 04 дек 2009, 18:28

Алексей Сургут
Из всего сказанного следует, что гуску можно ставить на любые колёса, не обязательно сверхнизкого давления? И если ресурс таких гусей будет удовлетворительным, то получается Алексей устроил "хана пневматикам"

Кончилась эра тонкослойных оболочек? Да и гусенисты будут в растерянности

Алексей Сургут

dil писал(а):Да и гусенисты будут в растерянности

На КРПБ -как язык проглотили

,переваривают свою растерянность ,скоро соберутся на похороны газушки

наверно

dil писал(а):Кончилась эра тонкослойных оболочек?

Ну нет,а вес????Поставь 8 колес от грейдера по 235 кг и никто никуда не поедет.

dil писал(а):Из всего сказанного следует, что гуску можно ставить на любые колёса, не обязательно сверхнизкого давления? И если ресурс таких гусей будет удовлетворительным, то получается Алексей устроил "хана пневматикам"

Да ну,сажешь тоже.Но на гусках только задних машина едет в снегу по колено и выше лучше,чем просто на колесах в снегу по щиколотку,точно говорю,вся моя команда заметила,как будет идти на 4 гусях в марте-апреле,вот вопрос,снегу по грудь и выше бывает,знаю одно местечко,там Тром 4 даже с камерами по бокам не шел,снега 3 метра было,но март месяц и оттепель была,дождусь весны-съезжу туда

Алексей Сургут

Alfox писал(а):но насчет того, что на гусянках уделка супер снизилась - это самообман ))) эпюры давления колес на грунт растянутся вдоль гусянки и всё... но и этого достаточно! а самое важное это то, что на слабых грунтах сопротивление каждой тележки уменьшилось вдвое (заднее колесо тележки теперь не топчет грунт), а опорная тяга несколько увеличилась (пропорционально уменьшению давления). И вот эти два фактора в сумме должны дать офигенный результат ИМХО

уделка снизилась -факт,навскидку-раза в 2,кроме того нельзя забывать вектор тяги гуски и колеса,они несопоставимы по направлению,счас в компасе нарисую

Краткие пояснения к каракулям.

Кроме того,что гуска позволяет машине меньше тонуть в снегу и болоте за счет площади,она еще лысая,как камера,т.е она топчет снег,а не рыхлит его .как зубастые колеса.А траки вгрызаются в покрытие за счет большого удельного давления на него от первого колеса и в уже притоптаном снегу создают значительную тягу.вектор который прямой и длинный,т.е вся энергия подводимая к колесам.через гуску толкает машину.

Просто колеса.Пока колеса не погрузились в снег или болота,все хорошо,вектор тоже прямо назад смотрит,как только колеса проваливаются,начинаестсзатрата силы на копание,и чем глубже,тем хуже общий вектор,в конце концов тяга вперед падает до нуля.

http://narod.ru/disk/13039243000/MOV07020.avi.html

dil · Сообщение **dil** » 04 дек 2009, 19:27

Посмотри рыжие гуски в разделе гусеничных вездеходов и скажи своё мнение пожалуйста.

Алексей Сургут

dil писал(а):Посмотри рыжие гески в разделе гусеничных вездеходов и скажи своё мнение пожалуйста.

Посмотрел,явно полиуретановые траки,сижу,облизываюсь,но крепления траков между собой на болтах??? Не понравилось,кончатся быстро,они как оси работают.Еще имею небольшой опыт общения с аналогичными бобкэтами,без гусянок по грязи оне не ездят,вес не позволяет,а тут нате,пожалуйста,гуска вообще вещь!