Поперечно-балансирные управляемые мосты.

nuf · Сообщение **nuf** » 30 окт 2009, 23:42

[video][/video]

[video][/video]

[video][/video]

..............

.

подборка (первые 6 роликов)

http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f

nuf · Сообщение **nuf** » 30 окт 2009, 23:45

Простите но с качественными картинками пока напряг. При таких схемах наверное можно решить и с поворотом моста, только нужно ли?
Имхо - это все сильно усложнит. А вот решения с артикуляцией подвески, для каракатов очень даже..

ЗЫ. по картинкам может тут есть, сам не смотрел

http://www.rockcrawler.com/features/index.asp

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 31 окт 2009, 00:10

нитро писал(а):

dil · Сообщение **dil** » 31 окт 2009, 00:26

lunatik
Вот тут ты в точку!
К томуж это какой торсион нужен и какое крепление его! Кардан на торсион....
ВД, я думаю ето просто отличная гимнастика для мозгов.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 31 окт 2009, 01:11

ВД, есть тема такая http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=1363 посмотрите предпоследнее видео.

Владимир Дмитриевич

Мужики - всё, что Вы показываете - это триал...
В триале замечательная артикуляция, но:
1. Много тяг - значит сложно.
2. Поворачиваются колёса, а не мосты.
Короче - примеры из триала не годятся!

Самым близким, но при этом не совсем подходящим примером является Хищник...

Кстати, в теме 1-го Хищника Соломон сформулировал по своему тот принцип, который я здесь пытаюсь "оживить":
Соломон писал:
"мост на поворотном круге- компромисс между ломающейся рамой и поворотными цапфами. Вот если задний мост тоже поворотный сделать, тогда базу удлинить раза в два можно будет. т.е. простота ломающегося вездехода и удобство однообъемного кузова...

...Никакой мороки и минусов нет. Переворотов не будет, так как два поворотных моста на двух поворотных кругах это не ломающаяся рама. А рулевое может даже упроститься, оно будет как на складной раме."

Еще один "понявший" однако!!!

dil писал(а):ВД, я думаю ето просто отличная гимнастика для мозгов.

Да, задачка не их простых.
Но у неё должно быть простое решение!
Ну и какие будут предложения?

Mongoose · Сообщение **Mongoose** » 31 окт 2009, 04:33

Владимир Дмитриевич писал(а):...Никакой мороки и минусов нет.

ню-ню...
Дрогой наш ВД!
Не видеть минусы и не иметь их - не одно и тоже.
Однако дерзайте.
Надеюсь до металла это не дойдет.

shum d · Сообщение **shum d** » 31 окт 2009, 06:55

Mongoose писал(а):Не видеть минусы и не иметь их - не одно и тоже.

Что по мне так минусов навалом;

Вес, нужна прочная ось, и еще траверса под подвеску, проще не будет точно.

Вращение будет по центру моста а не колеса, большое сопротивление и как следствие или рулевой редуктор с большим ПЧ или гидросистема поворота.

Огромные колесные ниши, (у триальных нет крыльев вообще) движение подвески плюс поворот, места в салоне будет меньше чем в переломке.

Это то что лежит на поверхности.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 31 окт 2009, 10:36

Владимир Дмитриевич писал(а):Вот если задний мост тоже поворотный сделать, тогда базу удлинить раза в два можно будет. т.е. простота ломающегося вездехода и удобство однообъемного кузова...

такое радикальное удлинение базы автоматически ухудшит поворачиваемость.

solomon · Сообщение **solomon** » 31 окт 2009, 15:27

http://www.snowmobile.ru/forum/download ... 100626&t=1
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopi ... 31&t=23969

Владимир Дмитриевич если хотите использовать жигулевские мосты, проще так сделать. Кулаки уазкины можно поставить с бортовыми, нивкины двигатель+кпп+рк, и можно спокойно крутить колеса около метра и даже больше диаметром. Если мост от 2102, то передаток на мосту с бортовыми получится 4,44*1,94=8,536.
Причем можно оставить все рычаги и пружины штатные.
Задний смочт можно собрать аналогично, закрепив поперечную тягу на мосту. Сами летом хотели собрать что-то подобное, но некогда.

Вот еще, про эту конструкцию

Передний мост зделан из , моста жигули и кулаков УАЗ . Центровал очень просто.
На мосту , флянцы отрезал укаратил чулки . На флянцах есть выборки , эти флянцы насадил на чулки ,вот и центр .Затем выточил шайбы надел на кулаки ,вставил подшипник в флянец .
затем отрезал на кулаках лишнее до шайбы с отверстиями и прикрутил к чулкам , центр нашол за счёт подшипника

http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopi ... 31&t=24344

gudvin · Сообщение **gudvin** » 31 окт 2009, 19:01

Владимир Дмитриевич извиняйте, не 3D конечно.
Изготовить можно хоть в гараже.

Вот ещё проще на "подвеске Мазуркевича".

Хотите независимую, только снизу наверно шаровая нужна, как у Хищника.

Не очень подробно нарисовано, только суть.
Независимую нарисовал просто так, а то ВМ засмеёт.

Владимир Дмитриевич

Добрый вечер.

Mongoose писал(а):Владимир Дмитриевич писал(а):...Никакой мороки и минусов нет.
ню-ню...
Дрогой наш ВД!
Не видеть минусы и не иметь их - не одно и тоже.
Однако дерзайте.
Надеюсь до металла это не дойдет.

Игорь - прочитайте внимательно моё сообщение, которое Вы процитировали!!!
Это не мои слова, а Соломона!!!

lunatik писал(а):Владимир Дмитриевич писал(а):Вот если задний мост тоже поворотный сделать, тогда базу удлинить раза в два можно будет. т.е. простота ломающегося вездехода и удобство однообъемного кузова...

Вячеслав - это слова Соломона...

solomon писал(а):Владимир Дмитриевич если хотите использовать жигулевские мосты, проще так сделать. Кулаки уазкины можно поставить с бортовыми,

Соломон - я точно процитировал Ваше сообщение со Странника?
У Вас были такие мысли?!
Я понимаю, что мечты постепенно "сползают" к стандарту, но ведь иногда можно и вспоминать о собственных мечтах?!...

shum d писал(а):Что по мне так минусов навалом;

Дмитрий - адресуйте это Хищнику...

gudvin писал(а):Владимир Дмитриевич извиняйте, не 3D конечно.
Изготовить можно хоть в гараже.

Во-о-от!!!
Процесс пошёл!
Мысль понятна, но не годится!
Потому, что мост согнётся!
Нельзя ни пружинить, ни рессорить мост ВАЗ 2101 без его серьёзного усиления!
А просто усиливать - тоже не годится - это увеличение веса...
И ... последняя картинка - не по теме...

gudvin · Сообщение **gudvin** » 31 окт 2009, 23:11

Владимир Дмитриевич писал(а):
Потому, что мост согнётся!
Нельзя ни пружинить, ни рессорить мост ВАЗ 2101 без его серьёзного усиления!
А просто усиливать - тоже не годится - это увеличение веса...
И ... последняя картинка - не по теме...

Может и не совсем по теме, но работать будет.
Теперь по теме, почему мост согнётся это же только набросок я думал 2 минуты.
Между мостом и поворотным кругом проставку пружинную, хода хватит 5см, тогда весь вес придётся на места крепления рессор. А может и нет надо думать.
Когда же увидим вашу версию?
P.S дальше буду только читать, писать не буду.

Владимир Дмитриевич

gudvin писал(а):Теперь по теме, почему мост согнётся

Точки опоры на мосте - возле колёс.
Если опираться посередине, то без усиления мост согнётся.
И установка распорных пружин или рессор ситуацию не меняют!

gudvin писал(а):P.S дальше буду только читать, писать не буду.

Может я не учтиво написал?
Извиняюсь...
Я как раз хотел стимулировать Вашу деятельность, но ... в ... правильную сторону...
Идея ведь витает в воздухе...
Без помощи пишущих не обойтись!
А читающих и так предостаточно...

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 01 ноя 2009, 00:52

ВД куда Вы хотите "это" поставить? На Маргошу?