Шнекоходы /обсуждение/
Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 11 июл 2008, 10:17
- Имя: +79137826472
- Откуда: Новосибирск
Скопировано с Уазбуки
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=59755&page=11
Heretique
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:Сообщение от Бауманец
Забрал дессертацию по "Исследование проходимости РВД по торфяным неосушенным залежам верхового торфа", есть прога влияния поверхности на тягу в Q-Basik, плавучесть и скорость...интересный проверочный расчёт....есть разбор многих косяков старых образцов..даны решения по их улучшению...
Но расчёта самого шнека , его геометрии, нет..там взят уже готовый образец..и проверен......
Отсканю выложу
gevko шнеки.djvu либо gevko.djvu поищи в моих книжках.
http://www.zodchii.ws/books/info-916.html, http://alhimteh.ru/paht/24-gerrman-x...exnologii.html *(одна и та же книга) Герман - Шнековые машины в технологии
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=8650 Технология монтажа винтового конвейера
Расчетно-пояснительная записка по расчету винтового конвейера http://www.bestreferat.ru/referat-66976.html
http://www.twirpx.com/files/machinery/ntm/ тут просто кладезь литературы
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/EVNEVI...ich_A._V..html Грузоподъемные и транспортирующие машины на заводах строительных материалов
http://www.iqlib.ru/book/preview/0E6...93FCFD270B3B2F Орлов А.М., Барановская Н.А. Транспортно-грузовые системы. Часть II
http://www.mirknig.com/knigi/1181214...obie-dlya.html Транспортирующие машины: Учеб. пособие для машиностроительных вузов. - 3-е изд., перераб. Автор: Спиваковский А. О., Дьячков В. К.
http://www.knigka.su/tehnich__lit/ma...ravochnik.html конвейеры
http://techlib.org/books/2010/05/ афигительная библиотека так то
вот что набираешь в яндексе http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text...lid=9582&lr=44 и листаешь странички
прочти эту тему на форуме.. единомышленники есть http://www.forum.buggy-plans.ru/view...hp?f=25&t=5227
статью внимательно прочти http://voen-teh.my1.ru/publ/42-1-0-19
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=59755&page=11
Heretique
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:Сообщение от Бауманец
Забрал дессертацию по "Исследование проходимости РВД по торфяным неосушенным залежам верхового торфа", есть прога влияния поверхности на тягу в Q-Basik, плавучесть и скорость...интересный проверочный расчёт....есть разбор многих косяков старых образцов..даны решения по их улучшению...
Но расчёта самого шнека , его геометрии, нет..там взят уже готовый образец..и проверен......
Отсканю выложу
gevko шнеки.djvu либо gevko.djvu поищи в моих книжках.
http://www.zodchii.ws/books/info-916.html, http://alhimteh.ru/paht/24-gerrman-x...exnologii.html *(одна и та же книга) Герман - Шнековые машины в технологии
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=8650 Технология монтажа винтового конвейера
Расчетно-пояснительная записка по расчету винтового конвейера http://www.bestreferat.ru/referat-66976.html
http://www.twirpx.com/files/machinery/ntm/ тут просто кладезь литературы
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/EVNEVI...ich_A._V..html Грузоподъемные и транспортирующие машины на заводах строительных материалов
http://www.iqlib.ru/book/preview/0E6...93FCFD270B3B2F Орлов А.М., Барановская Н.А. Транспортно-грузовые системы. Часть II
http://www.mirknig.com/knigi/1181214...obie-dlya.html Транспортирующие машины: Учеб. пособие для машиностроительных вузов. - 3-е изд., перераб. Автор: Спиваковский А. О., Дьячков В. К.
http://www.knigka.su/tehnich__lit/ma...ravochnik.html конвейеры
http://techlib.org/books/2010/05/ афигительная библиотека так то
вот что набираешь в яндексе http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text...lid=9582&lr=44 и листаешь странички
прочти эту тему на форуме.. единомышленники есть http://www.forum.buggy-plans.ru/view...hp?f=25&t=5227
статью внимательно прочти http://voen-teh.my1.ru/publ/42-1-0-19
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Книжечка позновательная
Очень даже интересная книжечка
http://narod.ru/disk/22733453000/gevko% ... .djvu.html
http://narod.ru/disk/22733453000/gevko% ... .djvu.html
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Ещё вопросы
Ещё вопросы:
1. Как быть с подвеской, без неё никак? Пересмотрел видео всё..трактор имеет подвеску в виде качания шнеков спереди и сзади на жёстких балках
2. Многозвенность....почему бы не сделать несколько звенье по борту...опоры выполнить в виде..как пример..переломки самоделок с карданами..только в другой плоскости..а сами опоры можно на рычагах и подпружинить..многозвенность позволяет лучше копировать поверхность и уменьшает нагрузки на сам шнек за счёт лучшего распределения давления как на грунт так и на сам шнек
1. Как быть с подвеской, без неё никак? Пересмотрел видео всё..трактор имеет подвеску в виде качания шнеков спереди и сзади на жёстких балках
2. Многозвенность....почему бы не сделать несколько звенье по борту...опоры выполнить в виде..как пример..переломки самоделок с карданами..только в другой плоскости..а сами опоры можно на рычагах и подпружинить..многозвенность позволяет лучше копировать поверхность и уменьшает нагрузки на сам шнек за счёт лучшего распределения давления как на грунт так и на сам шнек
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Просьба только не кидать тапками как уже было
Тут в Солиде кинематику прикинул многозвенного шнека, я проблемы сразу выделю красным цветом , (прогу только изучаю...много чего не знаю). Наблюдаеться явное утягивания крайних шнеков при копировании грунта (проблема №1)...и чем их больше тем сильнее эффект..тут либо надеяться на эластичноть соленблоков в подвеске либо вводить шлицевое в одну из опор..
Вот что вышло



По промежуточным опорам ясность появилась, спасибо Destroerr....действительно очень простая и надёжная система..сделаю чертёж выложу на общий суд..остаёться вопрос возможности наматывания в местах разрыва шнека всякого гуано (проблема №2)
Задача подвески усложняется необходимостью максимально ровно держать шнек в продольной плоскости борта (проблема №3) иначе будут увеличиваться силы сопротивления (целосность шнека в этом случае конечно выигрывает), но гляда на китайские игрушки и принцип их управления и подвески задумываешся - а почему бы и нет..
да и хода большие не сделаешь (проблема №4), а может и не зачем ограничиться 10-12 см использование пневмобалонов, для уменьшения выше указанных проблем, причём при использования пневмобалонов можно дополнительно углублять шнеки в воде
Вот что вышло



По промежуточным опорам ясность появилась, спасибо Destroerr....действительно очень простая и надёжная система..сделаю чертёж выложу на общий суд..остаёться вопрос возможности наматывания в местах разрыва шнека всякого гуано (проблема №2)
Задача подвески усложняется необходимостью максимально ровно держать шнек в продольной плоскости борта (проблема №3) иначе будут увеличиваться силы сопротивления (целосность шнека в этом случае конечно выигрывает), но гляда на китайские игрушки и принцип их управления и подвески задумываешся - а почему бы и нет..
да и хода большие не сделаешь (проблема №4), а может и не зачем ограничиться 10-12 см использование пневмобалонов, для уменьшения выше указанных проблем, причём при использования пневмобалонов можно дополнительно углублять шнеки в воде
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый вечер.
Но...вряд-ли...эффективная...
Николай - Вы хотите шнеком имитировать движения змеи...?...
Мне это очень напоминает попытки сделать летательный аппарат, имитирующий полет птиц...!...?...
Я знаю, что ежели человечество доживёт до этого "время чудесного" (Некрасов), то, возможно, появятся такие "биомеханизмы"...
Вы никогда не задумывались над тем, чем принципиально отличаются механизмы и биомеханизмы...?...
Мысль...неожиданная...Бауманец писал(а):многозвенность позволяет лучше копировать поверхность и уменьшает нагрузки на сам шнек за счёт лучшего распределения давления как на грунт так и на сам шнек
Но...вряд-ли...эффективная...
Николай - Вы хотите шнеком имитировать движения змеи...?...
Мне это очень напоминает попытки сделать летательный аппарат, имитирующий полет птиц...!...?...
Я знаю, что ежели человечество доживёт до этого "время чудесного" (Некрасов), то, возможно, появятся такие "биомеханизмы"...
Вы никогда не задумывались над тем, чем принципиально отличаются механизмы и биомеханизмы...?...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 10:53
- Откуда: Тверь
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Причём здесь змея
хотя движение шнека в вертикальной плоскости будет похоже на таковую..даже точнее на гусеничный движетель..я выдвинул идею...и ждал грамотного технического ответа о глупости, сложности, невозможности, абсурдности данной идеи или подтверждение её возможности и варианты подобного решения
...а о птичках я тоже могу говорить долго
Меня уже пытались в этой теме обвинить в безграмотности..пофиг...я уже столько инфы перелопатил..был на 2-х кафедрах...рылся в архивах.....во всех форумах одно и тоже по этой теме..заканчиваеться всё просмотром видеороликов и возхищением или хаением данного вида движетеля..и что так и будем флудом заниматься....данный форум кишит технически грамотными людьми..многи разработки просто уникальны....и что в результате..только бла бла бла..често я этого не понимаю
сорри если кого обидел..накипело
Я лишь пытаюсь понять возможность модернизации и совершенствования данного движетеля, понять возможность и необходимость а точнее целесобразность изготовления...устранить отсутвие подвески данного устройства, машина идёт колом и проходимость её падает и менно из-за этого особенно на твёрдых грунтах и усиленная порча грунта происходит из-за периодически возникающих малых контактов шнека с грунтом (при вывешивания одного из шнеков) и многозвенность и подвеска, по мойму, реальный выход и именно на рычагах



Меня уже пытались в этой теме обвинить в безграмотности..пофиг...я уже столько инфы перелопатил..был на 2-х кафедрах...рылся в архивах.....во всех форумах одно и тоже по этой теме..заканчиваеться всё просмотром видеороликов и возхищением или хаением данного вида движетеля..и что так и будем флудом заниматься....данный форум кишит технически грамотными людьми..многи разработки просто уникальны....и что в результате..только бла бла бла..често я этого не понимаю


Я лишь пытаюсь понять возможность модернизации и совершенствования данного движетеля, понять возможность и необходимость а точнее целесобразность изготовления...устранить отсутвие подвески данного устройства, машина идёт колом и проходимость её падает и менно из-за этого особенно на твёрдых грунтах и усиленная порча грунта происходит из-за периодически возникающих малых контактов шнека с грунтом (при вывешивания одного из шнеков) и многозвенность и подвеска, по мойму, реальный выход и именно на рычагах
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый день.
И вращающий момент нужно приложить между элементами.
Чем-то это будет напоминать...роликовый привод...Странника...
Только при такой компоновке вращающий момент будет вращать шнеки, а не...размахивать ими во все стороны...
Николай если по делу, то в Вашем шнеке нужно сделать разрыв посередине. Получатся два шнека по два элемента в каждом.Бауманец писал(а):.я выдвинул идею...и ждал грамотного технического ответа о глупости, сложности, невозможности, абсурдности данной идеи или подтверждение её возможности и варианты подобного решения
И вращающий момент нужно приложить между элементами.
Чем-то это будет напоминать...роликовый привод...Странника...
Только при такой компоновке вращающий момент будет вращать шнеки, а не...размахивать ими во все стороны...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Про Странник можно почитать тут:Бауманец писал(а):А ссылочку можно...именно на этот узел
http://strannik.flyboard.ru/forum2.html
Но там Вы не найдёте нужного Вам узла...
Я ведь писал:
Именно "напоминать"...Владимир Дмитриевич писал(а):Чем-то это будет напоминать...роликовый привод...Странника...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Почитал...отличная техника...такой много..страна наша полна талантамиВладимир Дмитриевич писал(а): Про Странник можно почитать тут:
http://strannik.flyboard.ru/forum2.html

А всё таки поиск не рулит..как он выглядитВладимир Дмитриевич писал(а): Я ведь писал:Именно "напоминать"...Владимир Дмитриевич писал(а):Чем-то это будет напоминать...роликовый привод...Странника...
-
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 24 сен 2009, 11:56
- Имя: 8(928)2553970
- Откуда: Краснодар
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Привод такой что ли http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=1850 и http://strannik.flyboard.ru/archive/o_t ... index.html
Я думал что то другое..видимо жара не даёт думать ....боюсь этот привод не приемлим..елси только по принипу Буерепного зацепления как в этих темах писали
Я думал что то другое..видимо жара не даёт думать ....боюсь этот привод не приемлим..елси только по принипу Буерепного зацепления как в этих темах писали
Николай сот.: 8-910-64-64-533 ICQ: 456952541 Skype: baymanech, Email: info@tentsystems.ru
фото http://my.mail.ru/mail/baymanech/#page= ... nech/photo?
пневмокаркасные палатки и системы жизнеобеспечения к ним, топливные баки,багажники и силовой обвес из нержавейки и алюминия www.tentsystems.ru
фото http://my.mail.ru/mail/baymanech/#page= ... nech/photo?
пневмокаркасные палатки и системы жизнеобеспечения к ним, топливные баки,багажники и силовой обвес из нержавейки и алюминия www.tentsystems.ru
-
- Сообщения: 3204
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:43
- Откуда: Ленинград
Бауманец
Может я не до конца понял твою мысль, но видимо ты хочешь ОДИН шнек разбить на МНОГО шнеков для того, что бы они как бы облизовали неровности поверхности?
Если так, то что мешает КАЖДЫЙ шнек посадить на свою балансирную подвеску? С приводом конечно придется помудрить, но мне кажется что гидропривод тут самое то.
А вот от наматывания гуано в варианте со много сегментным шнеком боюсь будет не победить. Если только крайне эффективные щитки придумать.
Может я не до конца понял твою мысль, но видимо ты хочешь ОДИН шнек разбить на МНОГО шнеков для того, что бы они как бы облизовали неровности поверхности?
Если так, то что мешает КАЖДЫЙ шнек посадить на свою балансирную подвеску? С приводом конечно придется помудрить, но мне кажется что гидропривод тут самое то.
А вот от наматывания гуано в варианте со много сегментным шнеком боюсь будет не победить. Если только крайне эффективные щитки придумать.
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:50
- Имя: 89106464533
- Откуда: Тверь
Именно..так и хочу для лучшего копирования поверхности..можно...но тогда теряеться суть шнека..он должен быть максимально неразрывен..но иметь подвижнсть в вертикальной плоскости..это нужно для уменьшения давления всей машины на грунт как гусеница..её никто кусками не делаетДмитрий78 писал(а):Может я не до конца понял твою мысль, но видимо ты хочешь ОДИН шнек разбить на МНОГО шнеков для того, что бы они как бы облизовали неровности поверхности?
Если так, то что мешает КАЖДЫЙ шнек посадить на свою балансирную подвеску? С приводом конечно придется помудрить, но мне кажется что гидропривод тут самое то.
Думал об этом..иделано сделать как на кулаке поворотном УАЗ...и уплотнения с него же взять..да и о шкворневом узле для этой же цели думал взять..благо несколько мостов лежит как донорыДмитрий78 писал(а):А вот от наматывания гуано в варианте со много сегментным шнеком боюсь будет не победить. Если только крайне эффективные щитки придумать.