Хочу изложить свои мысли. /Гусеничный аналог флудерной/

mishanya68 · Сообщение **mishanya68** » 26 апр 2011, 21:16

вот накидал схему бортового поворота легче делать чем планетарный редуктор но передаточное единица тормоз зажат передает врашение тормоз отпущен момент не передается . на валу со звездой еще надо бортовой тормоз .

Konservator · Сообщение **Konservator** » 26 апр 2011, 23:09

Serega116
Видимо кроме своих мыслей читать больше ничего не хочешь...

В разделе "Трансмиссия II" всё , что касается бортового поворота, подробно рассмотрено. Может лучше ознакомиться с тем что уже есть?

По ремням...
Я ж тебе не просто так картинку привода комбайна выложил, думал поймёшь...

Где вариатор, а где ведущие колёса. Какой момент у движка, а какой на полуосях. И на мотоблоке, в каком месте у тебя ремень стоит? От двигателя к коробке, а не от коробки на полуоси, улавливаешь разницу? Так же и диски сцепления на полуосях работать не будут, не способны передавать такой большой момент. Нужны многодисковые фрикционы или планетарка. И то и другое сложно в изготовлении. А готовых малоразмерных нет.
mishanya68

mishanya68 писал(а):платить тем что душит мотор на повороте и прямолинейностью можно а ресурсом вазовского дифа меня напрягает . пока есть варианты по другим дифам но не быстро

Честно говоря не пойму, чем так круче цилиндрический дифф по сравнению с коническим. Ну есть в коническом осевые силы, и что? Они есть и в косозубых шестернях в коробках, и в гипоидках ещё больше, но никого особо не напрягают и ничего критично не изнашивают.
Алексей Калинин наглядно показал какое конкретно место изнашивается(для гусеничников, колёсные бортоповоротники отдельная песня) в дифе. Это корпус в месте контакта с сателлитом. Там просто нужен соответствующий материал с соответствующей термообработкой и ФСЁ( для нивы спортсмены делают четырёхсателлитный с калёным корпусом). На погрузчиках, где специфика работы требует частые развороты почти на месте почему то никто не стремится внедрить цилиндрический дифф, нормально обходятся коническим четырёхсателлитным с калёными шайбами и каналами подвода смазки к ним. И работают ведь десятилетиями...

Имхо, перспективное у нас, фрикцион на дисковом тормозе http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=4661

Konservator · Сообщение **Konservator** » 26 апр 2011, 23:16

mishanya68

mishanya68 писал(а):вот накидал схему бортового поворота легче делать чем планетарный редуктор но передаточное единица тормоз зажат передает врашение тормоз отпущен момент не передается

Сателлит поставь не "прямой", а как блок шестерён, и соответственно разные шестерни на выходе из редуктора и на полуоси звезды, и получишь не единицу, а понижение(или повышение)

Serega116 · Сообщение **Serega116** » 28 апр 2011, 20:08

Ребята, всем большое спасибо за ликбез, буду мотать на ус.

Шрек · Сообщение **Шрек** » 29 апр 2011, 23:31

У меня с подсчетами туго

Не подскажите какая должна быть мощность двигателя гусеничника массой около 500 кг при максималке 30 км?

mishanya68 · Сообщение **mishanya68** » 30 апр 2011, 05:23

Шрек
мне кажется минимум ока . а больше класика ставить нет смысла . очень много зависит от принцыпа поворота .

Шрек · Сообщение **Шрек** » 01 май 2011, 00:17

mishanya68
поворот фрикционы однозначно.

а вот движок от оки мне ненравится

uvat · Сообщение **uvat** » 01 май 2011, 04:53

Тему надо бы переназвать.
Флудерная у нас одна, а вот тему простые вопросы по гусеничной технике можно создать(переименовать), где можно спросить и получить ответ от знатоков...

uvat
Согласен. но нужно название такое чтобы не лезли в профильные темы а идеи обсуждали тут

Автоном

Konservator писал(а):Алексей Калинин наглядно показал какое конкретно место изнашивается(для гусеничников, колёсные бортоповоротники отдельная песня) в дифе. Это корпус в месте контакта с сателлитом. Там просто нужен соответствующий материал с соответствующей термообработкой и ФСЁ

В чём отдельность этой песни, при прочих равных?

Konservator · Сообщение **Konservator** » 01 май 2011, 19:02

Автоном
В гусеничнике один ведущий элемент(звезда) на сторону, а катки катятся свободно, поэтому нет циркуляции мощности и соответственно лишних нагрузок при переезде препятствий(кочек, ямок).
В бортоповоротнике колёса борта жёстко связаны и вращаются синхронно, а пути могут проходить разные(длина кочки или ямки больше прямого участка). Если они(колёса) большие, широкие и с низким давлением, то пробуксовка одного из них - это серьёзная нагрузка не только на связывающие их(эти колёса) цепи, валы, но и на узел , их приводящий. Попробуй провернуть ведущий вал КПП, если в ней включены две передачи одновременно. Это конечно предельный случай, но дифу думаю в бортоповоротнике очень не сладко живётся. Ведь даже асфальт у нас не ровный

. Поэтому ,имхо, дифф в бортоповоротнике гробят не столько повороты, сколько неровности пути

Ну вот , как то так...

Автоном

Konservator
Вы видимо рассмотрели схему ДИФа АГ, а я так понял из вашего предыдущего поста, что разговор про вообще колёсники и гусеничники. Описываемые вами случаи, решит например трансмиссия Нивы (Full time 4WD), но с раздельными тормозами по бортам. Пока, отдельной песни для колёсников не вижу, лишь для их отдельных схем.

Konservator · Сообщение **Konservator** » 01 май 2011, 22:40

Автоном писал(а):Описываемые вами случаи, решит например трансмиссия Нивы (Full time 4WD), но с раздельными тормозами по бортам.

Автоном
Боюсь что такая схема не будет вездеходом, а скорее всего и поворачивать она не будет, будет просто буксовать одним колесом и стоять на месте

, имхо, конечно...
Я говорю о реальных бортоповоротниках.

Шрек · Сообщение **Шрек** » 02 май 2011, 02:09

пришла мысль насчет соединения транспортёрки:
если её содрать в половину толщены с обоих концов сшить в нахлест а затем завулканизировать
как такой вариант?

Шрек писал(а):пришла мысль насчет соединения транспортёрки:

вы только разработали способ которым давно соединяют конвейерную ленту