Червячный редуктор Ч-100.

[Николай Васильевич]

на червяках если не ошибаюсь потери что то около 40%,

А на шестеренчатых какие потери-сопоставимы с червячными? Потому что у меня есть шестеренчатый четырехступенчатый (пч-38)и крутится от 180 ватт очень даже хорошо.

[shum d]

А на шестеренчатых какие потери-сопоставимы с червячными? Потому что у меня есть шестеренчатый четырехступенчатый (пч-3и крутится от 180 ватт очень даже хорошо.

На шестеренчатых потери значительно меньше, на червяках сильное трение этим и самоторможение и происходит, а вот цилиндрическим редукторам тормоз точно понадобиться.

[Alfox]

Нет,неважно когда остановит-будет ли держать? Кг 500 надо.

отец присмотрел тут себе лебёдочку червячную америкосовскую какуюто (пч-160), так там тормоза нет как класса и расчитана она на 4тонны без малого...
я это к тому, что с вашим пч-40 и 500кг должна держать ИМХО (исходил тупо из арифметической пропорции )

Может взять пч-20 ,наверно его полегче проворачивать,а недостающее компенсировать полиспастом?

блок всегда надо в резерве держать, а лебёдка пусть напрямую тянет сколько Вам надо (опять ИМХО )

[Konservator]

на червяках сильное трение этим и самоторможение и происходит

Не всегда так... Многое зависит от геометрии червяка и зубьев сопряжённого с ним зубчатого колеса. При определённых углах появляется эффект заклинивания. Проще продемонстрировать на гипоидной паре(промежуточный вариант между червячной и конической шестерёнчатой передачей) автомобиля. Ведущую шестерню в ней при вращении в одну сторону осевые силы "выталкивают" из зацепления, а в обратную, "затягивают" в него, из-за чего может произойти заклинивание зацепления(вот оно, самоторможение!). Поэтому подшипники ведущей шестерни устанавливают с преднатягом, чтобы исключить даже небольшое осевое перемещение...

[Николай Васильевич]

(пч-160), так там тормоза нет как класса и расчитана она на 4тонны без малого...

Есть наверно какое-то конкретное ПЧ после которого "обратная связь" просто невозможна. Но вот какое? Как бы оно не оказалось именно в моем варианте т.е. между 20 и 40 .

[gudvin]

Есть наверно какое-то конкретное ПЧ после которого "обратная связь" просто невозможна.

Вроде однозаходные червяки все самотормозящиеся

[Николай Васильевич]

Вроде однозаходные червяки все самотормозящиеся

Да,ну- если угол наклона зубьев на большой шестерне 45 градусов,то можно даже рукой провернуть.

[Konservator]

Есть наверно какое-то конкретное ПЧ после которого "обратная связь" просто невозможна. Но вот какое? Как бы оно не оказалось именно в моем варианте т.е. между 20 и 40 .

Наоборот. Допустим у вашего электродвигателя(остановленого, выключеного) есть какое-то сопротивление вращению, обусловленное внутренними потерями на трение(и возможно электромагнитным торможением). При ПЧ 160 оно увеличится в 160 раз, а при ПЧ 20, только в двадцать раз. + трение(а возможно и заклинивание)...

[Николай Васильевич]

Наоборот.

Мы наверно по разному трактуем понятие"обратная связь".
Я под этим подразумеваю вот что- Возможность или невозможность провернуть редуктор НЕ за червяк. И мне сдается что чем больше пч, тем больше вероятность непроворота.

[gudvin]

Да,ну- если угол наклона зубьев на большой шестерне 45 градусов,то можно даже рукой проверн

На 3 тонных талях ПЧ 16 и угол там зубьев на червячном колесе 20-30гр.

[Николай Васильевич]

На 3 тонных талях ПЧ 16 и угол там зубьев на червячном колесе 20-30гр.

И там нет тормоза?

[gudvin]

И там нет тормоза?

На старых как у нас нет, просто цепь висит вниз, можно тянуть в любую сторону.

[shum d]

Не всегда так... Многое зависит от геометрии червяка и зубьев сопряжённого с ним зубчатого колеса. При определённых углах появляется эффект заклинивания. Проще продемонстрировать на гипоидной паре(промежуточный вариант между червячной и конической шестерёнчатой передачей) автомобиля. Ведущую шестерню в ней при вращении в одну сторону осевые силы "выталкивают" из зацепления, а в обратную, "затягивают" в него, из-за чего может произойти заклинивание зацепления(вот оно, самоторможение!). Поэтому подшипники ведущей шестерни устанавливают с преднатягом, чтобы исключить даже небольшое осевое перемещение...

Ерунду вы говорите, хоть раз червячный то разбирали? Там трение скольжениея тормозит редуктор, не какого заклинивания там в помине нет, это уже будет аварийный режим работы редуктора, руки надо оторвать слесарю который так колесо выставит.

Наоборот. Допустим у вашего электродвигателя(остановленого, выключеного) есть какое-то сопротивление вращению, обусловленное внутренними потерями на трение(и возможно электромагнитным торможением). При ПЧ 160 оно увеличится в 160 раз, а при ПЧ 20, только в двадцать раз. + трение(а возможно и заклинивание)...

ПЧ у червячных одноступенчатых максимальное 80. Это как; электромагнитным торможением?

Есть наверно какое-то конкретное ПЧ после которого "обратная связь" просто невозможна. Но вот какое? Как бы оно не оказалось именно в моем варианте т.е. между 20 и 40 .

Если не ошибаюсь то 16, у нас на ходу консольных цеховых кранов стояли с ПЧ 8, если сильно толкнуть то катились, правда очень сильно.

[Konservator]

чем больше пч, тем больше вероятность непроворота

Ну всё правильно. Так вы что-же 180-ваттным двигателем НЕ за червяк проворачивать хотите?
Самоторможение действует только в одну сторону, поэтому ПЧ 160 ЗА червяк крутить НЕ тяжелее чем ПЧ 40 или 20(скорее даже легче)...

[Alfox]

И мне сдается что чем больше пч, тем больше вероятность непроворота.

это по-моему очевидный факт

на той лебёдке (америкосовской) на червяк приходит момент с первичного понижения реализованного обычными шестернями, так что понижение на самом червяке там не больше 50-60 я думаю...

Николай Васильевич
а чего Вы так этим вопросом обзадачились, может проще попробовать мне всё таки кажется, что ваша задумка очень даже реальна и работоспособна только мощность эл.двигателя надо подобрать с запасом