Поперечно-балансирные управляемые мосты.

Описание "Подвески Мазуркевича", мосты и независимые подвески.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

dil писал(а):Я не представляю как можно подрессорить качающийся поворотный мост.
А я представляю!
Конструкция у меня в голове созрела совершенно неожидано и довольно отчётливо как раз перед тем, как я открыл тему.
Но прежде, чем показать модель, я хочу убедиться в том, что слова Дмитрия:
shum d писал(а):Как говориться все новое хорошо забытое старое, в данном случае просто не знакомое....
- к тому, что я продемонстрирую не имеют отношения...
Я не к тому, что я изобрёл что-то новое.
А к тому, что такая схема на авто, на сколько мне известно, не встречалась ранее...
По крайней мере широко...
lunatik писал(а):насколько мне понятно, оно не очень хорошо с точки зрения устойчивости получится, если обе балки заставить поворачиваться как на Хищнике. ИМХО
Тут очень важно то, на сколько поворачивать мосты!

Хочу уточнить ради чего я "заморачиваюсь" - моя идея - сделать максимально дешёвый и простой вездеход, исходя из указанного мною выше комплектажа...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Владимир Дмитриевич писал(а):Хочу уточнить ради чего я "заморачиваюсь" - моя идея - сделать максимально дешёвый и простой вездеход, исходя из указанного мною выше комплектажа...
ВД, Вы присмотритесь к Хищнику сбоку, под такую схему нужно очень уменшить живое пространство.
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

lunatik писал(а):ВД, Вы присмотритесь к Хищнику сбоку, под такую схему нужно очень уменшить живое пространство.
Согласен.
А вот теперь представьте себе, что поворачиваются оба моста.
Но угол поворота в три-четыре раза меньше, чем у Хищника.
Радиус поворота получается в два раза больше, чем у Хищника, зато "живое пространство" уменьшается в два раза меньше!
Поворота я планирую иметь два.
Первый - собственно для езды.
Второй поворот - бортовой, как у Dila - для маневрирования в стеснённых условиях...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Школьный
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 06:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Школьный »

Владимир Дмитриевич писал(а):А я представляю!
и я тоже.
Только предложеных пружин работающих на скручивание может не хватить - рычаг большой получается.
И нужно уточнить ещё, на скручивание и на раскручивание одинаковое усилие нужно?
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

Добрый день.
Школьный писал(а):Только предложеных пружин работающих на скручивание может не хватить - рычаг большой получается.
Меня это тоже беспокоит!
А ещё я никак не могу представить себе простые зажимы для такого использования пружин...
Поэтому одновременно подумываю и о рессорах...
А ещё лучше - торсион...
Школьный писал(а):И нужно уточнить ещё, на скручивание и на раскручивание одинаковое усилие нужно?
Ну это-то как раз можно компенсировать установкой на мост двух пружин, подключенных в противофазе...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mmcl200 »

Я так понимаю речь идет о чем-то похожем???
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=1553
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

Добрый вечер.
mmcl200 писал(а):Я так понимаю речь идет о чем-то похожем???
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=1553_________________
В той теме - можно так сказать, скорее ... Хищник наоборот
Вы тоже озадачились этим вопросом:
mmcl200 писал(а):Схема очень понравилась. А если несколько усложнить схему и сделать такой трахтурвездеход полноуправляемым? Что-то несообразить куда упругие элементы ставить, ведь он по идее упадет на один бок до ограничителей, если две полурамы делать управляемыми...
Сравните с тем, что написал Михаил на предыдущей странице:
dil писал(а):Владимир Дмитриевич
Я не представляю как можно подрессорить качающийся поворотный мост. Если поставить два и не подрессоренных, то машина просто упадёт на бок.
Конечно очень важно понимать трудности.
Но ведь их ещё и нужно как то решать...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
nuf
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:15
Откуда: Климовск - Москва

Сообщение nuf »

А зачем подрессоривать 2 моста? :oops:
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

nuf писал(а):А зачем подрессоривать 2 моста?
Вот фраза со Странника из темы "ХИЩНИК-2902":
Евгений писал(а):
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):Когда передний мост поворотный и на шаровом шарнире, то делать подвеску на заднем мосту вовсе бессмысленно, особенно учитывая мягкость шин Треккола.

Не Илья не бессмысленно. Подвеска утяжеляет вездеход. Но трэколовские колеса подвеску не заменят. У меня первый вездеход один в один по такой схеме сделан был. Плюсы - меньше вес, лучше проходимость, простота изготовления. Но есть и минусы, передний мост кочки проезжает даже не шелохнется, а когда задний наезжает на кочку в кузове все летать начинает. По топким болотам почти не трясет, зато по кочкарнику позвоночник вываливается в штаны. Короче на любителя. Но Хищник впечатлил. Молодцы ребята.
Я полностью с Евгением согласен.
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
nuf
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:15
Откуда: Климовск - Москва

Сообщение nuf »

Как я понимаю, тут речь про заднюю подвеску.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

ВД, так как "оно" без тяжелого доп. подрамника не упадёт-то на сторону ?
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

nuf писал(а):Как я понимаю, тут речь про заднюю подвеску.
Речь там о том, что не только передний мост, как сделано у Хищника, но и задний мост должны качаться по отношению к кузову.
Я же иду ещё дальше - мосты должны не только качаться, но и поворачиваться!
lunatik писал(а):ВД, так как "оно" без тяжелого доп. подрамника не упадёт-то на сторону ?
Та-а-ак...
Вы, Вячеслав, уже третий, кто задаёт этот правильный вопрос!
А я ...понемногу... нагоняю интригу...

Вот, например, Школьный пишет, что понял мою мысль:
Школьный писал(а):Владимир Дмитриевич писал(а):А я представляю!

и я тоже.
Только предложеных пружин работающих на скручивание может не хватить - рычаг большой получается.
И нужно уточнить ещё, на скручивание и на раскручивание одинаковое усилие нужно?
Значит это, наверно, не полная...авантюра...?
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
nuf
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:15
Откуда: Климовск - Москва

Сообщение nuf »

[video][/video]

Думаю с рессорами этот номер не пройдет..
Аватара пользователя
nuf
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:15
Откуда: Климовск - Москва

Сообщение nuf »

Понимаю что не совсем по теме но, вот еще несколько видиков

[video][/video]

[video][/video]

[video][/video]
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

nuf писал(а):вот еще несколько видиков
Кое что посмотрел.
Андрей у меня сейчас хоть и 3G вместо GPRS, но все-равно интернет медленный...
Поэтому лучше картинками...
То, что успел увидеть - такой же же триал, который показывал Дмитрий - поворачиваются колёса, а не мосты...
nuf писал(а):Думаю с рессорами этот номер не пройдет..
Рессоры в обычной установке действительно вряд ли удастся использовать.
А вот в качестве торсиона - может быть...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)

Вернуться в «Подвеска пневматика»