трактор для леса 4х4

gromoverjetc

слишком противоречивые вводные...

Или мелкий тракторок переломка, и таскать по дному хлысту.

Или большой трелевочник...

Но в 50 тыр не влезть по любому...

shap · Сообщение **shap** » 31 авг 2013, 21:02

Господин 20sergei, где я утверждал, что

20sergei писал(а): самодельный мини трактор. трелевочник не утащит хлыст. бревна

??? Более того, я предложил как эту самоделку можно сделать. так что это Вы

20sergei писал(а): читайте тему. а не флудите

Только внимательно читайте, а не через пост.
Что касается применения трактора, то это оптимальный вариант, но разумеется не единственный.

тсм350 · Сообщение **тсм350** » 31 авг 2013, 21:08

20sergei писал(а):бревна. ни одного примера видео и фото

Вот с 2 мин 7 сек по 2 мин 15 сек.

[video][/video]

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 31 авг 2013, 22:09

Мужики, Вы же должны прекрасно понимать, что бюджет 50 т.р это примерно, если придется еще вложить несколько десятков, а может и больше для хорошей самоделки, я их найду. Я вроде писал что бюджет можно расширить. Давайте больше не придираться к цифре бюджета. Нужен хороший маленький ТРЕЛЕВОЧНЫЙ трактор, а не на пахоту ездить. Для меня идеал тлт 100, а лучше 300ка "Онежец"-их кстати еще выпускают в Петрозаводске, сам вижу новеньких Онежцев иногда.

P.S.- в лесу был, работу тракторов видал, и образования -лесозаготовка аж 8 лет. Вот так. НО я не механик и поэтому пришел на данный форум, что бы получить не достающих знаний.

А теперь по теме. Из чего лучше собрать такой (см. фото) трактор. Повторюсь, трактор нужен гусеничный и маленький, что бы в прицеп влезал.

Буду рад любой конкретике по данному варианту. Особенно по применение гидравлики на щит. Гусеницы буду делать из транспортерки, если не найду то цепь.

Подпись на фото левая.

shap · Сообщение **shap** » 31 авг 2013, 23:00

Что-ж .. Повторим.

Концепция ходовой - как на картинке: Передний, задний мосты УАЗ (или Волга, дешевле), соединенный гусеницей из транспортерки с траками из профиля (уголка). Тип поворота - дифференциальный. Это потребует установку двига УМЗ или ЗМЗ. Если скоростные качества не критичны, то подойдет и ВАЗ V 1.6. Подвеска - отсутствует.
Из технологического оборудования рекомендую установку мех. лебедки ГАЗ 66 ,ЗИЛ 131 и т.п.( возможно и автомобильную электрическую, но не юзал, потому не знаю) Так же необходим щит - отвал, с блоком для троса лебедки в верхней части. Этот узел нужно гидрофицировать. Масса агрегата желательна не менее 1,5 - 2 тонны.

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 31 авг 2013, 23:33

Так может один мост с блокировками? И двигатель 1,5?
Я думаю о направляющей звезде (не опорная) спереди под кабиной, заодно поднять гусеницу.

gromoverjetc

4х4=4

Такой подход ближе к делу.

У тебя есть несколько обстоятельств, сильно облегчающих задачу.

1 - не надо снижать вес. Скорее наоборот.

2 - не нужна подвеска.

3 - Не важна скорость.

4 - не нужна плавучесть.

Пару мыслей вслед

Поскольку конструкция должна быть максимально простой, и от диф поворота тебе не уйти, трелевщик надо делать максимально квадратным. И обязательно развесить оси на разной высоте. Иначе с нагрузкой поворачивать будет очень тяжело.

Ну и еще - обрати внимание на эту тему. http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=7976

Ходовая от Т-70. Я когда то даже искал в нете эти гусеницы и был удивлен дешевизной.

Кстати и сами трактора эти начинались на авито от 40 тыр. Причем в твоем случае плачевное состояние донора не помеха.

4х4=4 · Сообщение **4х4=4** » 01 сен 2013, 00:11

Так и я о чем, можно оставить две оси опорных пневмоколеса, а передние и задние звездочки железные подвесить.

И вот мысль зацените.
ДВС-КПП-МОСТ-передача момента на борта через автомобильное сцепление (всего два, по одному на каждом колесе/звездочке), ну, как в кпп, дешево и решается вопрос дифом. Конечно может проскальзовать наверное при нагрузке.. что скажите?

Alekseevich52

По компановке понемногу движетесь в сторону "Тазика"
Без дифа сцепление от грузовика прийдеться колхозить.

"Онежец" в прицеп не погрузиш.
в 50т.р вписаться можно!
В деревнях находил УАЗы в норм состоянии с гнилым кузовом 10-15т.р
На таких год два гоняем по говнам и в металлолом.
Нужно два УАЗа, основной и донор.
От донора приварить к основе кусок рамы с задним мостом, после основной КПП и РК поставить вторую КПП и РК от донора.
Средний мост крутить цепью от комбайна.
Кузов основы-срезать заднюю часть по средние стойки, приварить наклонный лист и заднюю стенку. ну и зл лебедка и своим ходом в лес.
Мало сцепления с грунтом? цепи в помощь.
При наличии УАЗов работы на пару недаль.

Вот за выходные собрали а через неделю за клюквой

shap · Сообщение **shap** » 01 сен 2013, 07:34

4х4=4 писал(а):ДВС-КПП-МОСТ-передача момента на борта через автомобильное сцепление (всего два, по одному на каждом колесе/звездочке), ну, как в кпп, дешево и решается вопрос дифом. Конечно может проскальзовать наверное при нагрузке.. что скажите?

Схема в общем рабочая. Только необходимо использование редуктора после сцепления (фрикциона). Это хорошо освещено в этой теме : http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=4957 Правда тема большая

, зато познавательная.

idled · Сообщение **idled** » 01 сен 2013, 07:50

4х4=4 писал(а):...А теперь по теме. Из чего лучше собрать такой (см. фото) трактор. Повторюсь, трактор нужен гусеничный и маленький, что бы в прицеп влезал.

...

4х4=4 писал(а):... нужно что то, что можно в прицеп загнать (у меня 3,2Х1,25) привести и работать, ...

4х4=4 писал(а):пока остановился на таком варианте:
ДВС 2106
КПП ВАЗ 5МКПП
Раздатка ВАЗ
Колеса ф160
Все выше перечисленное на раму которая влезет в прицеп 3.2х1.2

4х4=4 писал(а):Я все таки склоняюсь к гусеничному трактору.
Я за задний привод, раз загрузка на зад.

А почему многие применяют/советуют ДВС/КПП ОКИ? Почему не 2101?
Не ужели мост ВАЗа не выдержит 1-2 тонн нагрузки если трактор будет иметь компоновку ТДТ 55?

Шириной 1,2м гусеничный, куда ВАЗовский двигатель встанет? Прикинь ширину гусениц, зазоры и то что останется в лодке для двигателя, двигатель вылазит на верх. Конечно может я и ошибаюсь, старый стал, не понимаю в современных компоновках

.

При таком масштабе 1х3(или 1х2,5) гусеничный на дифе говорят поворачивать не хочет.

gromoverjetc писал(а):слишком противоречивые вводные...

Ага хочется на два стула сесть, 4х4=4 если не хочешь компановку в масштабе рисовать,
в прицепе мелом расчерти хотя бы

4х4=4 писал(а):Так может один мост с блокировками? И двигатель 1,5?...

Поворачивать как с блокировкой?

20sergei · Сообщение **20sergei** » 01 сен 2013, 08:35

shap
а к вам кто-то обращался по нику с данным вопросом или у вас мания преследования и вам кажется что здесь пишут только все про вас

20sergei · Сообщение **20sergei** » 01 сен 2013, 08:57

насчет веса то я со многими здесь не соглашусь. что чем больше вес тем луче. вы поймите одно каким способом вы будите трелевать бревна. а это два пути 1. это бревно волочится волоком за трос то да нужен вес. так как трактор легкий будит буксовать а бревно утыкаться. 2. когда бревно находится на щите то есть на самом тракторе. то есть часть бревна. вы поймите что это самое бревно отдает трактору половину своего веса тем самым прижимает его к грунту и тем самым увеличивая сцепление с грунтом. по такому принципу созданы трелевочники. не нами все это продуманно а научными институтами. также по двигателям зачем мощный движок это вы с хлыстом под 40 собираетесь идти. между прочим на многих хорвестерах двигателя всего по 60 л.с а он по 100 кубов за смену.

вовочка

считаю тему надо прикрыть. либо переместиться с этим обсуждением во флудерную.

gromoverjetc

А ведь нормальных решений и грамотных советов тут уже немеряно накидали... Надоело тут писать.

Напоследок - совет. Не надо стремиться к идеалу. Задуманная конструкция - салат из компромиссов. В данной ситуации стремление к идеалу оставит эту конструкцию в виде нескольких страниц флуда на форуме...