МАНГУСТ ЛАДОГА-летучий шаландец.

[Юрич]

Интересная конструкция есть в "Книге самодеятельного конструктора автомобилей"

Этот проект не получил развития, там есть прибамбасы, не показанные на рисунке. Например полноуправляемая схема реализована при помощи гидроцилиндров на рычагах. Это не вездеход! Нет ни колес, достаточно больших и мягких, ни клиренса...ни даже крыльев для грязи. Я даже не помню реальной конструкции, только рисунки...

Приемлемые решения можно подсмотреть на арктических экспедиционных машинах на ОШ-ах, но мешает нацеленность на 4-колесное, одноприводное корыто со всеми вытекающими...
Ключ к проходимости по снегу -малое удельное давление на него. Но, если передние от Нивы, а задние перегружены, то что вы хотите от пузотерки? Еще и вязанка гидроцилиндров, бак, насос и гидрораспределитель на борту, не считая дышла...

Надо уметь ограничивать свои хотелки, реально оценивая возможности!

[Mongoose]

Единственно--- максимально облегчить

Согласен. Но пока это концепт и облегчаем на бумаге.

Два колеса от авто возить для буксировки. А на льду камеры и маленький моторчик, цепной редуктор, 2х-3х рядный

Ты за смену шоссейной пары на камеры?
В принципе у меня есть камеры от Белки.
Но я никогда на камерах не делал. Я предполагаю, что камера белки в бандаже все равно будет иметь меньший радиус качения самой белки?
Есть схемы легкого бандажа?
А то если еще сверху камеру и все это обвязать транспортеркой, то скока весить будет такое колесо?

Корпус аллюминий 1мм клёпаный с полиуритановым герметиком

Так и задумано. С разницей, что ДТ хочу 1,5мм.
1мм не встречал у нас в продаже.

Из ТЗ не понятно--- зачем тебе скорость шумашедшая?? 10-15 хватит за глаза!!

Колона идет по одно-полоске. Будешь ползти 10-15, догонють нОгами, и на руках выставят из колеи.
Сам видел, как заглохший Москвич412 подняли и поставили рядом со словами:
- Вот теперь и ищи тут искру, бензин, компрессию и хоть черта в ступе...

Время такое - гонка. Всем утром на Работу. А надо еще до Питера 100-150км по темноте, и по городу, кому час, а кому и по более.

Не можешь ехать со всеми в потоке - пропусти (стоят рядом ) или едь как хочешь, но не по общей накатанной колее.
Ехать по целику без полного быстро вряд ли получится.
Опять же 10-15 - если далеко не ездить. Ну там на 5-7-10км. Однако ближе 16-го км редко ловим. А в этом году еще и мелко.Вода ушла.
Значит еще дальше будут ездить.
Бывает и не клюет. А знакомые телефонируют, что у них, например в Дубно , клюет.
Надо быстро сорваться и пролететь грубо 40-60км. Большинство ведь на машинах. Вот под них и пристраиваемся.

Тут колхоз бА-Альшой
Эт не у вас там две машины на озере встренулись - уже толпа!!! Понаехали тут!
У нас бывает 300, а то и 500 и больше!!! А в каждой по 2-4 рыбака!
Как высыпють на лед - чернота. Лед потом как дуршлаг.
Вот где толпа!

[Mongoose]

Обидно, слушай! Мало я плевался... бесплатно!?
Успехов! Обращайся!

Спокуха тока!
Не понял про бесплатно, но суть моего посыла не в твоем альтруизме!!!
А в моей нынешней финансовой тесноте для полета мысли и экспериментов.
Не время для творчества. увы.

[Mongoose]

Mongoose, я вспоминаю разговор про развесовку прицепа, не особо она правильная выходит на твоих картинках...

Да, ну и не особо это неправильно.

Нагрузка на шар опорно-прицепного устройства, штатная - 50 кг

Нагрузка на шар у прицепа в статике принято 75кг!
У нагруженного, есть предел фаркопа по вертикальной и по горизонтальной (тяговой) состовляющих, рассчитанный по марке машины тягаче.
Он у всех разный, но по максимальной массе прицепа для Нивы меньше 1500кг не встречал.
У меня планируется: - полная масса прицепа (максимум)500кг, и на шар порядка 100-150кг.
Это только улучшит сцепные свойства задней оси на дороге. Точно вам грю.
Буду уже по готовому Мангусту потом считать длину дышла.
А!
И дышло будет съемным. Незачем этот форштевень-балласт с собой возить.
Лучше печку на дровах или газовую взять с собой.

[Mongoose]

Ну вопрос то был про вездеход, а не самобеглое корыто
Тут можно обойтись без этих прибамбасов.
Интересная конструкция есть в "Книге самодеятельного конструктора автомобилей" рис. 134. Вот она:


Для упрощения подвеска "от татры" думаю самое то. И брюхо на лед положить легко, и клиренс увеличить, если потребуется. Как вариант?

Развиваем схему, мотор от мотоцикла разворачиваем на 90 гр. И цепной привод заводим прямо на вал (или может кардан) между передним и задним редукторами.
Если получается с ПЧ то может на этот вал насадить прямо ведомый шкив вариатора под китайца.

Мне, лично, нравиться подвеска Татры. И сама Татра тоже очень!!!! Посетить их музей -мечта.
Первый раз на шестиколеске с ВМ попробовал однорычажку. Едет офигенно!
Виталий, меня даже одергивал от увлечения гашеткой, т.к. везд еще был в стадии сборки, и что то могло быть не закручено и не проверено.
А летал он спокойно по лесным грунтовкам 40- 50 км/час.
Но есть и минусы. На четырех стабилизация на скорости дает галопирование при попадание с ходу в кочку.
Колесо как бы, упирается сходить с угла вращения.
Настраиваешь мягче, начинает проседать нагруженной и давать сопротивление качению увеличенное.
Т.е. нужна какая то регулировка угла и просвета. У Татры это есть.

В рамках данного проекта, не прокатит по кинематики. Нужна длинная п/ось, что бы положить корыто на дно с белкой.
Улетит колея однозначно.
Ну и цепь при моей базе получится длинной порядка 6м!

[Юрич]

Первый раз на шестиколеске с ВМ попробовал однорычажку. Едет офигенно! Виталий, меня даже одергивал от увлечения гашеткой, т.к. везд еще был в стадии сборки, и что то могло быть не закручено и не проверено.А летал он спокойно по лесным грунтовкам 40- 50 км/час.Но есть и минусы. На четырех стабилизация на скорости дает галопирование при попадание с ходу в кочку. Колесо как бы, упирается сходить с угла вращения.

Эффект от независимой подвески в принципе ощутим весьма! А от поперечного или продольного рычага, это уже в меньшей степени. Помню когда на своих багги заменили балку на диагональные рычаги, отзывы и результаты были ну очень положительные!

Да изменение развала, особенно на скорости, особенно у больших колес с большим моментом инерции вызывает гироскопический эффект, весьма ощутимый. Для скорости на Трэколах заметили такую фигню: диск поворачивается, а периферия оболочки неохотно, потом догоняет диск и появляется неуправляем рыскание, обратная связь с дорогой не чувствуется, если надо держаться в полосе движения, то проблемы начинаются со скорости 70 км/час при давлении в колесах 0,5 (это для Маршей)

Белки, конечно, поменьше, но подкачка весьма желательна и на них. От давления в шинах это зависит в первую очередь.

По поводу требований стандартов, я стараюсь не выдумывать ничего:
С: "4.5.1.9. Вертикальное статическое давление на тяговый крюк автомобиля от сцепной петли одноосного прицепа полной массой, кроме прицепов-роспусков, должно быть не более 500 Н (50 кгс).

По согласованию с потребителем (заказчиком) допускается увеличивать вертикальное статическое давление до значений, установленных ГОСТ 2349, а для прицепов с центральной осью (осями) - ГОСТ Р 52051."

Взято здесь: http://tehnorma.ru/gosttext/gost/gost_3976.htm

[Mongoose]

но мешает нацеленность на 4-колесное, одноприводное корыто со всеми вытекающими...

Тут уточню еще раз!
Это НЕ ВЕЗДЕХОД !!!
Зачем вешать сноповязалку, если надо снег чистить?!

Одноприводное оно для НАЧАЛА!
Полный оставил на позже. Он должен быть ПАРТ-тайм!
Писал раньше, что возможно отдельным ДВС 50-200см3 привод на перед. Даже цепью допускаю. т.к. нужен крайне редко.
Ну за поездку пару раз по 5-10 метров. А может и месяцами быть не востребовано.

Но, если передние от Нивы, а задние перегружены, то что вы хотите от пузотерки?

Даже если фсе 400кг ровненько так, стрелкой, положить на задн. ось, то = 200кг на колесо = Белка по снегу едет!

Еще и вязанка гидроцилиндров, бак, насос и гидрораспределитель на борту, не считая дышла...

Дышло выложил в машину тягач.
С вязанкой боремси...
Бачок+насос штатный от Г/У.
Распределитель смотрел в магазе от лесной техники. Двухсекционный- не более 2кг. И по размерам очень компактен.
Ценник вот тока буржуйский...
Ну и пневмоаккумуляторы по 560грамм!
От приоритетного клапана отказался пока. Рулевое просто рейкой на снегу вполне себе легко крутить.
Думаю в 10кг уложусь с гидравликой.
в моем случае это дает гораздо больше плюсов и стоит свеч!

Надо уметь ограничивать свои хотелки, реально оценивая возможности!

Дак мы ж еще тока на бумаге.
Это ж нормально, когда сначала все включам, потом по одному выключам, потом снова первое... и т.д.
Что- что, а масса и финансирование самые лучшие ограничители.
Я вот что то от тебя так и не вижу картинков?! Что то ты там хотел порисовать? Не?

[Юрич]

Что то ты там хотел порисовать? Не?

А я лег, полежал, прошло!

[Mongoose]

Что то ты там хотел порисовать? Не?

А я лег, полежал, прошло!

Хороший рецепт.
Надо взять на вооружение.

[Mongoose]

Порывшись в закромах и поскребясь об сусеки...
достал колесики.
275/70R16.



Это еще те самые первые мои обгрызыши, которые ширкал на полноуправляемом М1409.
Больше 10 лет пролежали. А вот и пригодись.
Кстати, худо бедно, а 100л дает водоизмещения колесико.
Поставлю их на перед.
Надо будет потом заказать у кого-нить самодельный регрувер и доработать.





Думаю, что по 0,5 снегу пойдуть вполне.

[mmcl200]

Mongoose, ты этой весной уже собрался? На рыбалку?

[Mongoose]

Mongoose, ты этой весной уже собрался? На рыбалку?

Не очень понял, про что вопрос?
На рыбаловку я усехда собральси. И вчерась, и седни, и заря, и посезаря...

Вот только не всегда это получается.

Или ты про корыто-прицеп к весне?
То нет. Пока только дискутируем.

Вопрос ведь, не только в том: - Как сделать?
Вопрос больше :- Из чего сделать ?

Белки и силовой по массе должны не перевешивать корыто и 2-х челов перешедших на нос.
Иначе закинуть на лед колеса не получится.
Отсюда очень строгий подбор комплектующих.

То, что там нарисован двиг 083, совсем не значит, что я собрался его использовать.
Зрите в корень.Это схема. Не более.
Сами понимаете, что никогда не выложу конкретный проект в сеть.

Так что, пока болгарим и свариваем чисто виртуально.
Считаю это рациональным подходом.
А что то не так?

[mmcl200]

Mongoose, ну ты колеса уже достал! Вот я и подумал, что ты этой весной уже на корыте на рыбалку собираешься!

[Mongoose]

Mongoose, ну ты колеса уже достал! Вот я и подумал, что ты этой весной уже на корыте на рыбалку собираешься!

Так это я соскреб из своих сусеков.
Посмотрел, оценил состояние, массу прикинул.
Пришел к выводу - пойдуть .
Это пока единственное, что имею к данному проекту.
Есть трэколы, но великоваты кажутся для задней.
Хотя надо прикинуть на всяк случай.

Однако сделать, когда все будет в наличии и прорисовано, НЕ ДОЛГО.
Чего то сложного в изготовлении корыта не вижу.

[Mongoose]

Продолжаем фантазировать на тему : Прицеп-амфибия