Идеологическая темка

[капитан]

Архимед- лошара сиракузская.

[nuf]

Дело в следующем:
Если по примеру ... барона Мюнхаузена ну очень сильно потянуть себя за волосы в правильном направлении, то всё должно ПОЛУЧИТЬСЯ...

Это видимо из серии - "Станет ли фургон легче, если птицы сидящие в нем одновременно взлетят"

[Школьный]

жаль колёса пневматика гелием не накочать

или водородом.
Захотел поменять колеса, а они улетели
Если до абсурда дело доводить, то можно с собой и горелку с куполом возить от воздушного шара (вес 40 кг), если засел по самое дно - полчаса подготовительных работ и полтонны подъемной силы обеспечено... Только трудно потом машину с дерева снимать

[Lёha]

При колесе 1300х400 вес машины не должен превышать 500-600 кг.

Это цитата из первого поста. Давайте посчитаем.
Рама, если её сделать пространственную из труб 20х40 и 20х20, уложится кг в 40-50. Китайский двиг лошадок на 20 весит 35-40 кг. Окушная коробка, нивораздатка -ещё +60. Рулевая, сиденья, поворотники - можно уложиться в 50 кг. Итого 200.
Остаются мосты и колёса. Вопрос как их сделать по-легче.

Задача не выполнимая, много уже про это писали. Чтоб такого веса достигнуть нужны только камеры. Если чего то новенького шинники не изобретут. Где то в за рулеме читал, что уже испытываются новые материалы для покрышек, процентов на 30 % якобы легче резины. А вот про мосты ничего такого не слышал.

[dil]

Lёha

Резина ОШ-4. Она будет с протектором как БЕЛ-79, одним слоем корда по беговой - мягкая, цеплючая, лёгкая, крепкая и дешёвая. Мосты от таза или скорпа.

[lunatik-1]

Резина ОШ-4. Она будет с протектором как БЕЛ-79, одним слоем корда по беговой - мягкая, цеплючая, лёгкая, крепкая и дешёвая.

От Белшины или от Влада из МСК ?

[dil]

Не знаю, просто помечтал

[гПроскуряков]

Двухсот литровая бочка держит на плову примерно 250 киллограм.

Архимед- лошара сиракузская.

Мне кажется - человек имел ввиду именно плов. И я склонен с ним согласиться.
Если в бассейн, заполненный рисовой кашей с мясом, бросить бочку, то она вполне удержит 250 кг. Если не опрокинется, конечно.

[Юрич]

А плавать... ну видел я "ниву" плавающую, у неё полости загерметизировали и она вроде не тонет. Уверяю, на проходимость это не повлияло. По топкому берегу до воды она не доедет...

Были образцы такого "Автомобиля для рыбаков и охотников" в истории ВАЗовских разработок. Не без проблем, но довольно удачная конструкция. Прекратилась только из-за того, что Заказчик потерял к ней интерес. Жалко.
Про топкий берег, особенно заросший камышом или осокой или с подмытым уступом, согласен на все сто! Это объективная проблема колесного движителя в воде.
Есть одна задумка, но там одна оригинальная деталь пока не просматривается, негде взять даже для пробы.
Но лебёдка то доступна !!!
Правда цеплять её надо не за камыш, а за камышом на берегу

[Юрич]

Архимед- лошара сиракузская.

Монину досталось, теперь до Архимеда добрались!
"Тело впёртое у воду выпирает на свободу вагой выпертой воды телом впёртым у туды" , 200 литров пресной воды = 200 кг, т.е. водоизмещение полное 200кг, полезное (грузоподъёмность на плаву) 200 - собственная масса бочки.
Просто те 250 кг, которые эта бочка подняла, были худенькие, т.к. болели много и курить рано начали!

[Юрич]

1 небольшой вес
2 большой крутящий момент мотора
3 большое сцепление с грунтом при малом довлении на него
4 большой клиринс при при низким центром тяжести.
5 равномерное распределение веса на каждых из колё
6 привод на каждое колесо с возможностью блокировки колёс , хотябы раздельные тормаза на каждом из ведущих колёс если их два.
7 независимую подвеску с большим ходом.для полного отслеживания грунта

Это как раз и есть недостижимый идеал! (При уточнении формулировок)
Степень приближения реальной конструкции к идеалу зависит от стоимости в степенной зависимости, идеал можно построить за бесконечно большие деньги и время. Даже космические корабли так не могут сделать, в чем то приходится скромничать.
Нужно найти реальное на сегодняшний день, оптимальное сочетание конструктивных решений, материалов, производственных возможностей и стоимости, но для выполнения требований Потребителя.
Обычно это процесс многократного усовершенствавания, поиска новых решений, исправления ошибок и т.д. Форум как раз и помогает этому процессу. И тема эта, она же философская, вот и надо её обсуждать с объективных позиций!
(Уф! Ну и сказанул! ...Не бейте меня по голове, я ей ем!!!)

[Юрич]

А еще.. ещеее... колеса можно делать шире, а не выше.

Таким выводом завершились поиски НАМИ 50-х годов по теме "Шины- Арочные шины-Супербаллоны-Пневмокатки-Пневмогусеницы", читал в книге "Транспортные средства на высокоэластичных движителях"М., Машиностроение, 1974.
Её бы почитать всем, да и не только её!???
Я бы не пожалел времени отсканировал, но куда выложить?

[Тимур]

Я бы не пожалел времени отсканировал, но куда выложить

сюда можно http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=424 Список форумов Луноходов.Нет -> Справочная -> Книги

[Юрич]

Точно , вот еще бы разжиться титаном на раму, да дюралем на кузов и колеса. Вот и будет легко и прочно!

Соотношение цены-качества выше у стали для рам, рычагов, трансмиссии.
Сталь лучше на усталость, технологичней для нас и ремонтопригодней (не нужна аргонная сварка).
ТрЭкол переходит с дюралевых клепанных корпусов на пластик( хотя это тоже не дешево). Опять упираемся в стоимость!

[Юрич]

Спасибо, Тимур!

Список форумов Луноходов.Нет -> Справочная -> Книги

Обязательно сделаю субботник(и), "Знание, оно ведь си-и-и-ла!"