Задний мост в качестве переднего

[Саня]

Хороший рисунок выложил.
И постулат сотворить..., как правильно мосты ставить.

Ну а постулаты типа мостам пох как их ставить, главное, чтобы подсоединены и располагались по ниже приведённой схеме

[АРКАША]

Кручу верчу ... уехать хочу ... а ведь я просто спросил

просто разворачивается на 180 .... поросёнком назад ... и как после этого себя чувствует главная передача ...

Так воде и так уже ... или всё таки ещё .......

[uvat]

Кручу верчу ... уехать хочу ... а ведь я просто спросил Упс

И такую "кашу" заварил

[Shurinex]

Если по условию компоновки двигатель установлен так, что направление его вращения не соответствует штатному направлению для мостов? Как быть?

[Саня]

Если по условию компоновки двигатель установлен так, что направление его вращения не соответствует штатному направлению для мостов? Как быть?

оба кверху ногами

[Кулибин]

мужики ну и треп развели как бабы возле колодца теории до хрена ! практику надо проходить и почаще руками железки щупать прочитал тему ради интереса ! и самое главное что умничают те кто дальше монитора не ходил .

[мвн]

Ну а постулаты типа мостам пох как их ставить, главное, чтобы подсоединены и располагались по ниже приведённой схеме

Крутится то колеса будут в одну сторону, а вот главная пара в верхнем мосту будут работать обратными сторонами зуба. А это в Ниве приводит к разрыву силуминового картера при езде в пампасах.
Установка же сварного КАРТЕРА РПМ из заднего, как делают Нивоводы, здоровья не добавляет подшипникам ведущей шестерни, так как каналы смазки в корпузе редуктора расчиттаны на прямое вращение ГП. В силуминовом картере РПМ каналы расчитаны на обратное вращение, но он лопается , гадина.
В общем, где то таг

[вовочка]

Крутится то колеса будут в одну сторону, а вот главная пара в верхнем мосту будут работать обратными сторонами зуба. А это в Ниве приводит к разрыву силуминового картера при езде в пампасах.

для Нивы оно так, а вот на минитракторе ГП переживет сам трактор - нагрузки то совсем не те!

[РОНИН]

конические с криволинейным зубом.

Так это и есть оно самое... Гипоидная ... гиперболоидная . ежели уж совсем точно ... тоесть с зубьяами имеющими гиперболоидный изгиб ...НАДО БАТЕНЬКА ЗНАТЬ МАТ.ЧАСТЬ... и на практике и в теории
тут одно от другого ... трудно отделимо .

Выглядит это так



Насчет ФИОЛЕТОВОСТИ вращения... привожу фото редукторов мостов

ГАЗ - 66 ... передок



и задний



УАЗ ... передний



задний



Может для высшей механики и имеет значение КУДЫ ЧАВО КРУТИТСЯ В ГИПОИДНОЙ ГП ... но с точки зрения практического применения ... выходит что ДО ФОНАРЯ ... Хотя сам , до сего дня , думал по другому

Фото подтверждают обратное. Чтобы понять, надо смотреть не со стороны хвостовиков, а от одной общей точки отсчета. Или спереди машины, или сзади.

[nrgizer]

Вращение до фонаря у 66 и уаза передача коническая.

в руководстве по 66 написано что редуктор переднего и заднего моста одинаковы отличаются нарезкой спирали для отвода масла от сальника на фланце.

[РОНИН]

Может и так, в частном случае.
Но вывод про гипоидную сделан по фотографии.

[Игорь Корбут]

У моего вездехода средний мост - передний ГаЗ-66 развернут на 180 гр., редуктор перевернут на 180 гр., маслоотгонная шайба установлена с заднего редуктора, все работает.

[РОНИН]

Форум чего-то не работал, поэтому свое мнение сразу недовысказал.
Крутиться развернутый гипоидный мост будет, это, наверное, бесспорно.
Я о том, что будет разница в распределении нагрузок для пары шестерен. Поэтому им не "фиолетово". Это примерно также, как пнуть мужика ниже пояса сзади или спереди - тут и обсуждать не надо.
Если на фото посмотреть, то в случае переднего и заднего моста за счет разного направления вращения кардана, ведущая шестерня подходит к ведомой сверху вниз в одном случае и снизу вверх - в другом.
Можно сделать зеркальные гипоидные редукторы для переднего и заднего мостов, которые будут работать в одинаковых условиях, тогда раздатка должна выдавать крутящий момент разнонаправленно.
Но они будут невзаимозаменяемы, что для армейской машины противопоказано.
У УАЗа редукторы унифицированы, но там, как тут высказывались, ГП на конических шестеренках ("спайсеры" не в счет).
Для конических пар пятно контакта симметрично. Разница только в условиях смазки, т.к. оси ведомой и ведущей шестерни пересекаются в плоскости. Поэтому при нехватке масла или наклоне картера шестерни будут соприкасаться, уже разбрызгав часть масла - это в случае, когда ведущая шестерня набегает на ведомую сверху.
В гипоидных - пятно контакта ИМХО будет несимметрично. Будут иными осевые и радиальные нагрузки.
У Нивы гипоидная, но ГП тоже унифицированы. При этом, если мне не изменяет память, в заднем мосту (т.е. штатный режим для "жигулевского" редуктора) ведомая шестерня проходит к пятну контакта сверху вниз. Различия в смазке пятна контакта малосущественны, так как при нормальном уровне масла пятно контакта полностью находится в масляной ванне, т.к. в гипоидках ведущий вал размещается ниже оси ведомого.
Кстати, в гипоидных передачах, если я правильно их понимаю, пятно контакта больше, чем в простых конических. Это при равных габаритах ГП позволяет передать больший крутящий момент, а в случаях, когда в этом нет необходимости, уменьшить размер и массу шестерен.
Поэтому позволю себе такой вывод: если гипоидная ГП (в том числе - подшипники) спроектирована с расчетом предельных нагрузок, характерных для "обратного" вращения, ее ресурс будет в нормальных рамках (тем более - с учетом более "комфортных" условий смазки), но меньше, чем при "прямом" вращении.

[Лекс]

отличаются нарезкой спирали для отвода масла от сальника на фланце.

Не заметил , что бы это как то сказывалось. Редуктор с переднего моста прекрасно работал на заднем.

Но они будут невзаимозаменяемы, что для армейской машины противопоказано.

Я встречал .. видел на какой то не нашей машине . Передний и задний кардан разного вращения. Но в основном никто особенно и на парится ,что там как смазывается , ездят и ездят. Еще следует учесть , что в большинстве случаев передний мост отдыхает. Вот допустим на грузовиках , на строительной технике с подключаемым передком, передний редуктор куда в лучшем состоянии , чем задний.

[Konservator]

Да-а. Понаписали много...
Вставлю и я своё имхо . У меня нива, соответствующий форум тоже смотрю.
Так вот. ГП на "обратном ходу" в общем то без проблем работает, когда всё в норме. Но перемена осевого усилия хвостовика, здесь упоминавшаяся, всё же имеет место.
Хвостовик с ведущей шестернёй устанавливается на подшипниках "врастяжку" с преднатягом, потому что , при нагреве этого узла может появиться зазор(в отличие от ступицы классики, там зазор нужно оставлять, т.к. при нагреве он уменьшается)



Ну вот. Если в процессе работы подшипники изнашиваются и преднатяг уходит, то при прогреве узла может появиться зазор, который при работе пары на "заднем ходу" приведёт к "затягиванию" ведущей шестерни в ведомую и подклиниванию-заклиниванию. А вот в ГП, работающей в "правильном" направлении шестерню хвостовика выталкивает из зацепления. Вот здесь собака и порылась . В этом и состоит "нежелательность" работы ГП в неправильном направлении... И неважно, гипоидная она или коническая спиральная.