Самоходная модель из того, что есть.

[новичок]

Можно ещё меньще сделать

СанычСан, можно, а за чем???( это не моя фраза)))

Вез себя и двух пассажиров по деревне и полю.

[leon10010]

А так в принципе если судить по тех заданию в полне выполнимо.

Сосед делал гусеничник. Год.
Разворачивался по снегу на 50 метрах. Летом полкилометра надо. Поигрался и бросил.
На ютубе видео "Гусеничник с Савалы"

[новичок]

leon10010, так как не стоит задача лезть в трудно проходимые места и исходя из характеристик, то есть макет танка, то можно предположить что машина больше для небольших покатушек, а соотв пробеги минимальные. То поворот на ремнях в полне себе решение для этого. Есть не мало видео про это, в том чимле есть макет танка где такой тип привода используется. Но решать конечно автору по какому пути ему идти.

[Леонид К]

Доброго всем дня! Спасибо за комментарии и советы.

Из всего получается, что нужен автомеханик с хорошим инженерным образованием, чтобы собрать и установить двигатель от Ваз... Там же не только движок, КПП и мост с дифференциалом - там куча проводов, контролер, гидравлика на тормоза и т.д.
Получается самостоятельно не сделать... Гуманитарий, что возьмешь...
Стал смотреть в сторону электро тяги (вернулся к своей "бредовой" идеи). Обнаружил примеры переделки разных авто (Ока, Запорожец и др.) на электропривод.
У ДенисаМеханика есть даже пример установки на Оку генератора на 4 Квт и электромотора с одним аккумулятором. Вся трансмиссия Оки сохранена. Ока будет тяжелее нашего "танка" и она летает... до 60 км/час. (нам достаточно 10-15). На Aliexpress есть маленькие бесщеточные движки по 2-3 квт. Вместе с контролером обойдется даже дешевле ДВС с разборки (московский регион дорогой...). Остается либо редуктор с хорошим понижающим ПЧ, либо КПП + мост. Еще направление - электродвигатель 800 - 1000 вт. на каждую ведущую звезду через редуктор. Надо понять какой крутящий момент необходим для гусениц. Из ваши пояснений понял, что они отбирают много мощности, по сравнению с колесами.
Поскольку появилось альтернативное направление, буду изучать тему дальше.

Конструкция корпуса более-менее понятно из форума, но по ходу появится куча вопросов. Гусеницы надо еще изучать. Я думал брать ленту 5 мм. для снижения веса гусеницы. Лента 12 мм. даст гусеницу более 100 кг только самой резины, без металла. Для вездехода жесткость гусеницы - критически важный компонент, для наших целей наверное можно поступиться, немного. На месте не разворачиваться. Если одна полоса 200-250 мм будет жестче, чем две полосы по 100 мм + промежуток 5-8 мм для зубьев, тогда надо пробовать на одну ленту.
По трансмиссии - видел на авито продается задний мост от Вольво 940, самоблок. Он по длине как раз, как наша ширина колеи. Ничего переделывать не надо - дисковые тормоза и колодки ручника там же. Вопрос только: можно ли притормаживать ручником разными колесами, а не всей осью сразу (провести два независимых троса на каждый тормозной механизм)? Если да, то возможно ли так решить проблему поворота бортами?
Если колеса от тачек не подходят для катков, и нужны жесткие, а не пневмо, то будут ли работать автомобильные диски, обтянутые толстой транспортерной лентой в несколько слоев? Получатся почти танковые катки....

Время до схода снега еще есть...

[новичок]

мост от Вольво 940, самоблок

А как вы собираетесь повернуть если этот мост как раз создан что бы блокироваться в случае пробуксовки одного колеса?

[SLOW]

Из всего получается, что нужен автомеханик с хорошим инженерным образованием, чтобы собрать и установить
Я не гуманитарий ни разу (хоть ничего тяжелее мышки в руках не держал), но, полагаю, что проще некотрых двигателей от ВАЗа только маленький китайкий моноблок.

Электро будет, наверное сложнее заметно (нужно грамотно выбрать двигатель,.. схему подключения и т.д.) почитайте тему про Эдбфорус - все качетвенно описано (не гусеничник но про электричество все детально).

КПП и мост с дифференциалом - там куча проводов, контролер, гидравлика на тормоза и т.д.

Вы точно НЕ сделаете гусеничник без КПП ... Мост с диффернциалом (а ... простите, что в нем сложного ).

Ну и, да, вряд ли гусеничник поедет без тормозов и... вряд ли сумеете потребные тормоза собрать без гидравлики. Но это все ну .. предельно простое (даже .. может я бы справился ).

По трансмиссии - видел на авито продается задний мост от Вольво 940, самоблок. Он по длине как раз, как наша ширина колеи.

"Пгавильной дорогой идете товагищи" (с). Хотел написать Вам про эти мосты (940 740), причина проста.
Они не тяжелые (относительно), при этом машина мощнее Жигулей и лучше в разы => рессурс диффернциала в разы больше и ГЛАВНОЕ - в штате дисковые тормоза + тормоза достаточно легкие (это не барабаны с внедорожников).
По хорошему туда бы еще по одному доп суппорту внедрить, но в минимальном варианте и прям с как есть поедет.

НО.... Ни в коме случае не берите с самоблокирующимся дифференциалом. На гусеничник вам нужен обычный мост со свободным дифференциалом (к тому же такой будет дешевле ... ну в разы ).

Проблема поворота решается конено НЕ Ручником. У вас на каждой стороне есть по тормозному суппорту. В шаттном варианте у вах трубки с обоих суппортов собираются вместе и идут на Главный тормозной цилиндр. А вам нужно сделать две системы (левого и правого борта) и два Главных тормозных цилиндра.
Тормозные цилиндры можете брать каките то попроще (от ВАЗ например) - ибо у вас на каждом из них будут по одному суппорту (если не будете мост переделывать) ну или по два если сподобитесь второй поставить. А Главный тормозной от Вольво и Вакуумник могут быть более дороги. Вам же нужно взять что то доступное (хоть от ВАЗ, хоть японские с разборки).

Если колеса от тачек не подходят для катков, и нужны жесткие, а не пневмо, то будут ли работать автомобильные диски, обтянутые толстой транспортерной лентой в несколько слоев? Получатся почти танковые катки....

Диски автомобильные брать можно. Но вот обернуть их резиной (что транспортеркой... что кусками из шин б.у.... что полиретан отлить в форме например в вело шине подходящей) можно... но несколько хлопотно:
брать готовое индустриальное б.у. обычно проще.

Вам нужно решить по гусенице и по форме рычагов. Если брать индустриальные цельные колеса - то у вас будут рычаги приходящиеся на середину оси (с обоиз сторон от рычага по колесу ) - это дает широкую опору , не вызывает перекоса рычага, вообще это похоже на танковую подвеску ... не от ПТ 76 но ... протопипов найти не сложно.

цельные колеса пневматические можно, но нужны скорее авто шины - они прочнее и грубее. Те же шины от скутеров легче, слабее... и ... дороже.
цельные колеса из дисков вам как раз в размер но
они не имеют свойств пневмо аммортизации => подвеска строго обязательна
они как и пневмо колеса потребуют консольных рычагов. Откройте гусеничный раздел и посмотрите из каких жирныз труб народ варит рычаги (хотя вам может и не страшно вы за вес не боритесь).
Вообще откройте гусеничный раздел - да читать долго но можно посмотреть какие виды ходовых бывают - что в них ломается. как люди борются с схождением гусеницы. Почему многие пытались ставить более жесткие колеса (вертолет) вместо жигуля (как ограничители траков боковину протыкают...).
Вы потратите много времени, но лучше потратить его сейчас чем потом переделывать.

[новичок]

кг только самой резины, без металла. Для вездехода жесткость гусеницы - критически важный компонент, для наших целей наверное можно поступиться, немного

Жесткость гусеницы важна всем, в том числе и вашему будущему изделию. Причем это один из важных параметров.
Второй не менее важный параметр это подвеска которая будет испытывать при повороте значительные нагрузки.

Может пересмотреть хотелку и сделать модель бронеавтомобиля. Там можно использовать готовые узлы от авто. Немного проще , но тоже будут опред трудности.

[leon10010]

Конструкция корпуса более-менее понятно из форума

Ящик. Весь ваш корпус.

Соберите модельку малую, покатайте её. И увидите все ваши будущие проблемы.

[SLOW]

Для вездехода жесткость гусеницы - критически важный компонент, для наших целей наверное можно поступиться, немного.

Читал статью - толи дедушка, толи папа строил с ребенком как раз макет танка, по моему Шермана, модель не важна.
Для обеспечиния жесткости гусеницы они сделали ее "композитной" - взяли токую транспортерную ленту и прикрепили к ней (болтами) пластинки фанеры толщиной толи 16 толи 20 мм, во всю ширину гусеницы длиной .. не помню 80 или 100мм. Пластинки крепили вплотную т.е. гусница могла только сгибаться в одном направлении... может быть очень незначительно в другом. Боговое смещение, скручивание .. и т.д. было затруднено.

Для вездехода такое решение вряд ли подходит, а для можели танка с ее ограниченной скоростью, ограниченным пробегом ... может подойти.

Заодно жестка гусеница будет лучше взаимодействоватьс упорным гребнем (если будут два ряда катков) или с двумя гребнями, если будет один ряд широких катков.

ПС Можно фанеру заменить например ПНД толстым: это наверняка лучше, но дороже.

[новичок]

Леонид К,
Немного инф по вашей теме. Полистайте.
viewforum.php?f=354&sid=d9fd641e3494ea6 ... acc467718d

[leon10010]

Леонид К,
Немного инф по вашей теме. Полистайте.
viewforum.php?f=354&sid=d9fd641e3494ea6 ... acc467718d

Каркас перетяжелен, катки тоже.
Оболочка держит хорошо нагрузку. В смысле фанерная обшивка.

а так красиво.

Проблема та же. На разворот полкилометра надо. Выход частичный - это увеличение (расширение) колеи, и гусеницы покороче.
Дифференциальный поворот тоже дрянь. Не то.

[SLOW]

Проблема та же. На разворот полкилометра надо. Выход частичный - это увеличение (расширение) колеи, и гусеницы покороче.
Дифференциальный поворот тоже дрянь. Не то.

Олег. давай не вообще рассуждать, а пытаться помочь ТС с его задумкой:

В целом колею можно и не расширять, добиться "квадратной формы" при сохранении внешних габаритов можно: если использовать катки относительно небольшого размера и выполнить достаточно длинные (например 1.2-1.4 метра передний и скажем 0.8 метра задний) свесы. Мы получим форму гусеничной части взаимодействующей с поверхностью 1.8 - 2 метра на 1.6 что вполне приемлимо. И выглядеть будет ... схоже с танком.
Да будут другие недостатки раскачка .. но это терпимо.

Наверняка диф поворот это плохо (на практике видел только фрикционный но верю в не достатки диф поврота). Но Диф. поворот (если купил мост вольво 940) - сделает любой... даже я легко. Утверждать не буду, но думаю даже просто со штатными суппортами (без установки второго суппорта поворачивать оно будет. То что не будет оптимальной маневренности (которая теоретически возможна для гусеничника) ну да... но ТС не ставит задачу построить супер гусеничник. Но гусиничников на диф повороте построено и немало. И ездят... даже по болотам.
Да там есть ряд правил золотых
- лучше чтобы после дифференциала были бортовые (но многие ездять без них)
- легкие вездезоды на диф повроте живут, тяжелые нет. Ну да... но если легкость покупать установкой Лифана вместо авто движка - выиграешь по весу совсем немного (тебе придется лишнюю КПП ставить чтобы момент необходимый получить). Может быть новый лифан запустить проще чем б.у. автодвижок... но собирать дальше трансмиссию - связывать лифан с вариатором .. потом КПП .. потом второй КПП... на круг сложнее чем купить агрегат 2108 с КПП в сборе (ну или собрать два агрегата по заводу - разбирать все одно придется)
- лучше брать диффернциал от более старшей машины (у АГ на планетходе от КАМАЗА стоял).

В этом смысле заводской мост 940й является допустимой альтернативой. Только БЕЗ всяких самоблоков, и лучше брать мост с тормозами в сборе (просто дешевле чем все по шалабушкам докупать). Ну и да, если ТС не авто слесарь то оченьвероятно тормоза нужно будет отвезти в какой то профильный автосервис чтобы они посмотрели, возможно восстановили. Но это все обычноделается.


Ему нужно дать советы (прояснить пути) построения