Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Раздел расформировывается /строительство/

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

SLOW
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Репутация: 40
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение SLOW »

konsTantin31622 писал(а): 05 янв 2025, 18:47 Какая гусеница уже детали. Судя по описанию шведского аппарата (красный на треугольной гусенице) ширина гусеницы 380мм. Больше в габарит не помещается.... Самодельная гусеница из транспортерной ленты тоже в этих размерах, если не меньше. Колеса забирают габарит...
Ну может быть вы и правы - понятия различаются, возможно недопонимание этим вызвано.

Мне думается что в гусеничном аппарате "какая гусеница" таки весьма важен - он сильно влияет на.. почти на все свойства и конструктив аппарата, особенно у самодельщика которому заказть специздели со своими размерами не реально или очень накладно.

Плэтому я и высказывал мысль что гусеница может быть любой но разумно ее сделать узкой 15 - 20 см, не 38 (как на "узких снегоходных"), классическая конструкция из транспортерки - две полосы и траки посредине тоже будет порядка 35-45 см - уже сделать трудно, разве что с траками по формет МТЗ (нужна или боковаяя жесткость => ширина) или жесткое удержание на катках тогда и с цепью можно (траки П-образные или как на фото или от МТЗ - их делают некоторые на продажу),

Узкая гусеница существенно снизит проходимость ня мягком грунте, но должна существенно упростить построение надежного аппарата без усложнений - вопросы схода гусеницы, повреждения боковины колеса (если делать на базе автопокрышек) должны нешаться много проще. И вариант с цепями может оказаться интересным. Он наверное имеет ресурс куда меньше чем с транспортеркой и гремит на скорости, но для Вашей концепции это не сильно важно.

ПС Узкая гусеница делает вопросы компановки (вам важна габаритная ширина) несколько проще

ПС2 Про снегоходную гусеницу мало что могу сказать - имею опыт доводки аппарата как раз на 380 снегоходной гусенице - пока со сходом при повороте справиться не удается.
Возможно, если оставаться в габаритах мотособаки все проще, но там будет вопрос ходовой. Все же катки от Бурана слабоваты для вашей задачи, да и качество тех что держал в руках...
konsTantin31622
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2024, 08:45
Репутация: 0
Имя: Константин
Откуда: Псковская обл.

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение konsTantin31622 »

оставлю здесь ссылку на сайт с интересными аналогами: https://lennartsfors.com/en/jarnhasten/flex/
Дмитрий Р
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 21:52
Репутация: 166
Имя: Дмитрий
Откуда: Заячий остров,Сургут

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение Дмитрий Р »

SLOW писал(а): 06 янв 2025, 00:17 жесткое удержание на катках тогда и с цепью можно
в таком варианте В поперечном направлении очень слабо,это ведь цепь.
На катках ваз уже 400 мм,условно конечно, сделать можно,но ширина ленты будет мала,оптимально 500 мм.
Все зависит от ширины ,габарита машины,если 1,5 метра вполне можно впихнуть и с 500 мм гусеницей.
Изготовление траков и гусениц для гусеничных вездеходов телефон для связи +79048791529

https://www.surgutargontrak.com/
SLOW
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Репутация: 40
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение SLOW »

Дмитрий Р писал(а): 07 янв 2025, 13:20 в таком варианте В поперечном направлении очень слабо,это ведь цепь.
Несомненно - этот вариант гусеницы вообще не имеет жесткости. Равно как не может сойти (там на фото тележка их 2х колес - разуть ее не возможно.
Дополнительный плюс не нужно делать звезду. Был опыт попытки постройки на Ваших Дмитрий траках. В иоге все не просто оказалось, нусеничк вообще не прост, звезда на П-образных траках особенно.

А вот эрзац как фото выше - он просто приводится "почти фрикционно" - любая зимняя или тем более АТ \ МТ покрышка является звездой и не нужно думать о шаге (я думаю что - не пробовал) в итоге очень много не простых задач:

как здезду правильную сделать (с учетом изменения шага П-образников на звезде)
как сделать ходовую чтобы при проезде колеи или ином перекосе не было желания гусеницу сбросить и т.д.
уходя - можно делать самое простое - колеса от авто - для скоросте тележки этого вполне достаточно.

ну и потом - даже имея комплект Ваших траков стоимость изготовления гусеницы будет наверное выше чем сварить вот такой эрзац из прутка и цепи.
Насколько это практично окажется (для мест откуда реально дрова таскать) не скажу, на мой взгляд может оказаться очень неплохо.
bumbarach969
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 13:32
Репутация: 17
Имя: Павел
Откуда: Вологодская обл. Чагодощенский р-н п.Сазоново
Возраст: 49

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение bumbarach969 »



в тему :)
konsTantin31622
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2024, 08:45
Репутация: 0
Имя: Константин
Откуда: Псковская обл.

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение konsTantin31622 »

bumbarach969 писал(а): 07 янв 2025, 22:35

в тему :)
Да. Примерно так и будет выглядеть аппарат (слепится из того что было). Вот идею с размещением поста управления гидравликой надо взять на заметку. А то я уже собрался радиоуправление городить...
konsTantin31622
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2024, 08:45
Репутация: 0
Имя: Константин
Откуда: Псковская обл.

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение konsTantin31622 »

Может у кого-то есть под рукой. Где можно найти габаритный чертеж с разбивкой крепежных отверстий лебедки от ГАЗ-66 или аналогичных?
Аватара пользователя
Сергей51
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 12:09
Репутация: 273
Имя: Сергей
Откуда: Томск
Возраст: 66

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение Сергей51 »

konsTantin31622 писал(а): 22 янв 2025, 10:46 Может у кого-то есть под рукой. Где можно найти габаритный чертеж с разбивкой крепежных отверстий лебедки от ГАЗ-66 или аналогичных?
У меня в архиве есть атласы ГАЗ51-63-63А-66, там есть все размеры.
Скинь адрес почты, вышлю.
konsTantin31622
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2024, 08:45
Репутация: 0
Имя: Константин
Откуда: Псковская обл.

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение konsTantin31622 »

[/quote]
У меня в архиве есть атласы ГАЗ51-63-63А-66, там есть все размеры.
Скинь адрес почты, вышлю.
[/quote]
Спасибо! Кинул в личку
konsTantin31622
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2024, 08:45
Репутация: 0
Имя: Константин
Откуда: Псковская обл.

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение konsTantin31622 »

Пока идет сбор и обработка информации, составление чертежей и постепенная закупка материалов для изготовления трелевочника озадачился вопросом наличия лебедки. У базового образца в первых версиях стоит ручная кг на 500 наверное. Потом стала ставиться с ременным приводом от двигателя. Г/п наверное стала до 1,0т. В последних версиях где явно есть гидравлика привод стал гидравлическим.
Хорошо.
Гидравлика есть в наличии и смысла ставить электрическую я не вижу. Тем более что генератор который стоит на китайский одноцилиндровых двигателях лебедку скорее всего не потянет. Дел с лебедками пока не имел но я так думаю.
Попытка вставить габариты лебедки ГАЗ-66 (спасибо Сергей 51 за материалы) в тележку потерпели крах. Лебедка оказалась большой и надежной, но увы не поместилась.
Свободного места по ширине между двумя основными балками осталось 240 мм. Т.е это то место куда можно в принципе утопить щеки барабана (ширина барабана получится порядка 200 мм) и оставить привод над балками. Это если без редуктора, барабан повесить напрямую на вал гидродвигателя.
Но опять нужен мощный гидродвигатель, или не очень но с редуктором.
Теперь идея!
Если взять электролебедку автомобильную и вместо электродвигателя поставить гидродвигатель.
Как я себе это вижу:
1. У электролебедки есть редуктор с расцепителем. Т.е. как я понимаю что для того чтобы размотать трос не надо крутить электродвигатель. Повернул рычаг и разматывай сколько надо.
2. Соединить вал гидромотора с валом лебедки наверное не есть большая проблема но надо смотреть донора.
3. Гидродвигатель и лебедка должны стоять на одной раме или гидродвигателю может быть проще сделать что-то типа колокола КПП чтобы прицепить к корпусу лебедки. И опять же нужен донор.
Или всё таки не заморачиваться так глубоко и сделать как люди сделали: https://lennartsfors.com/wp-content/upl ... ssence.pdf стр. 6
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Репутация: 192
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение Юрич »

SLOW писал(а): 05 янв 2025, 00:58 ...

Ну или вот так можно организовать узкую гусеницу
Это скорее цепи противоскольжения, т.к. практически не добавляют площади опоры...
Зато хорошо добавляют нагрузки на ступицы!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
SLOW
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 02:29
Репутация: 40
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение SLOW »

Юрич писал(а): 28 янв 2025, 05:56 Это скорее цепи противоскольжения, т.к. практически не добавляют площади опоры...
Зато хорошо добавляют нагрузки на ступицы!
Если пробовали ездить, например по ковру, понимали бы что площадь опоры такой конструкции почти не отличаются от полностью заполненной.
На глине и снегу , и торфяной яме наверное да. работают как цепи противоскольжения.
Но для тележки везущей лес модель "пройти по верху" допустима, разве что, на плотном ковре.
bumbarach969
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 13:32
Репутация: 17
Имя: Павел
Откуда: Вологодская обл. Чагодощенский р-н п.Сазоново
Возраст: 49

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение bumbarach969 »

konsTantin31622 писал(а): 27 янв 2025, 23:14 Или всё таки не заморачиваться так глубоко и сделать как люди сделали: https://lennartsfors.com/wp-content/upl ... ssence.pdf стр. 6
Опыт говорит что стоит поступить так. ( лично себе сделал бы так если бы использовал гидропривот) При эксплуатации на трелевке лебедки СЛ ( фото лебедки выше) легко рвал 5мм трос на холостых оборотах 7л.с моторе. Редукция 3.6 ременная+ 1/16 шестеренчатая в лебедке. На торговых гидролебедках ПЧ1/23 начинается. Ещё момент на чертеже видно расцепление шестерни гидромотора и барабана.
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Репутация: 192
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Гусеничная тележка для лесозаготовки (в развитие аналогичной темы)

Сообщение Юрич »

SLOW писал(а): 28 янв 2025, 11:16 Если пробовали ездить, например по ковру, понимали бы
Если знали бы, что на болотном ковре деревья не растут, не умничали бы!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Ответить

Вернуться в «Гусеничные вездеходы /строительство/»