Гусеничная тележка для лесозаготовки /контроль/

[konsTantin31622]

Здравствуйте! Тоже планирую постройку аналогичного аппарата. Тема стала не актуальна у автора или переехала куда-то?

[konsTantin31622]

Чтобы не плодить темы спрошу здесь. Хотя может это уже обсуждалось, тогда ткните ссылкой, а то что-то не нашел.
Вариант с катком из колеса и гусеницей из транспортерной ленты понятен. Один из плюсов - относительная мягкость хода за счет работы покрышки. Но есть и минус в том что колесо можно порвать как веткой так и об зуб.
Хожу ломаю голову: почему не использовать один диск? на борт куда ставится обод покрышки наварить полосу. На полосу прикрепить ленту транспортерную или покрышку с отрезанными боковинами? Да будет ниже и жесче. Но нет возможности порвать покрышку... и сходить гусеница не будет из-за жесткого обода...

[новичок]

konsTantin31622,
Так ни кто и ни что не мешает так сделать.

[konsTantin31622]

Так-то да. Но вдруг утопия и отказались из-за малой жесткости самого диска? Где-то на форуме попадалось что диски гнутся...

[новичок]

konsTantin31622,
По такой технологии делают приводные звезды только еще зубья добавляют.

[konsTantin31622]

да. я видел. Глядя на все ролики которые есть по такому аппарату можно сделать вывод что колеса у них не пневматики. У норвегов (красный который) вообще гусеница как у мотособаки. Но возникает вопрос как она будет себя вести в болоте или колеях от МТЗ... Пока думаю надо остановиться на таких жестких катках и гусенице из транспортерной ленты. И разбираться с гидроприводом...

[Сергей51]

жестких катках и гусенице из транспортерной ленты

В этом деле не все так просто. Вариантов гусеницы из транспортерной ленты много. У кого-то здесь видел и вариант жестких опорных катков.

[konsTantin31622]

Пока дело к праздникам занялся расчетами аппарата. Расчет системы начал с подбора исполнительного механизма (гидродвигателя). Методику расчета нашел в каталоге на гидронасосы фирмы M+S HYDRAULIC. В результате расчета при ведущем колесе из диска 15' от УАЗа (диаметр 455мм) расчетный момент получился 1419,2 Нм. Гидродвигатель получается для такого момента ценой за 40т. . Если в качестве основы брать схему шведов (на треугольной гусенице) то при диаметре ведущей звезды около 150мм расчетный момент получается 467,9 Нм. Это уже более приемлемо. Получается можно использовать два двигателя МS250 с максимальным моментом 500Нм. Осталось подобрать дальше, а фирма где разжился каталогами на двигатели ушла на каникулы НГ. Придется разбираться самому но тут я что-то залип совсем... Все подбирают от ДВС а не от гидромотора...

[Дмитрий Р]

konsTantin31622, Никто не мешает поставить редукторы бортовые,а моторы менее мощные,да хоть на цепях сделайте,можно и готовые взять,какой двс планируете?

[konsTantin31622]

Редуктор 1:50 надо. что-то особо таких и не нашел... А по цене редуктор + мелкий гидродвигатель наверное будет как большой гидродвигатель. Редуктор это место, а его и так не особо много... ДВС бензин 4т. Мощность буду подбирать по насосу... С насосом еще не разбирался.

[Дмитрий Р]

расчетный момент получился 1419,2 Нм

Редуктор 1:50

Вы не ошиблись в цифрах передаточного отношения?Даже мотор 250 имеет около 400 Н на метр.Редуктор получается вполне вменяемый с передаточным чуть больше 3.

[новичок]

Чтобы не плодить темы

Если собираетесь строить то стоит открыть свою тему, что бы вся инф была в одном месте.

Один из плюсов - относительная мягкость хода за счет работы покрышки.

Мягкая покрышка (слабо накачанная если я вас правильно понял)в гусенице скорее всего не подойдет.
А вообще нужно полное ТЗ что бы вам могли дать правильный ответ или совет.
А так мы будем переливать из пустого в порожнее .

[konsTantin31622]

Вы не ошиблись в цифрах передаточного отношения?

Может быть. Надо еще обороты понизить до приемлемых 2-3 км/ч. А то придется за ним в припрыжку бежать или волочиться держась за ручки

[konsTantin31622]

Если собираетесь строить то стоит открыть свою тему, что бы вся инф была в одном месте.

Строить собираюсь. Переливаю из пустого в порожнее поскольку сам еще толком не определился со схемой. И сейчас просчитываю варианты.
По ТЗ: Планируется к постройке мото-тележка которая позволит вытаскивать из леса по бездорожью стволы деревьев длиной от 6м и может быть весь ствол. Смотря конечно по диаметру и породе древесины. Как показал мой малый опыт это самая трудоемкая часть, особенно если сознательные соседи заготовкой дров занялись летом в распутицу.
Пока была зимняя дорога (февраль этого года) вывозил машиной с помощью сваренной телеги. Оказалась очень удобная штука.
Теперь оказалось что к делянке не проехать - дорогу размолотили... И на будущее машиной же не везде можно заехать... пока копался в интернете нашел сначала машинку шведов потом еще похожие и в итоге нашел эту тему и походу оживил её немного. Автору стукнулся он молчит, хотя за 10 лет много чего могло произойти.
Итак:
Мото трелевочник. За основу возьмем шведский (красный на треугольных гусеницах). По нему хоть какая-то нашлась информация:
"Двигатель четырехтактный, 9 л.с./13 л.с.
Откидной рычаг управления для удобства езды на машине Вперед / назад
Ручной тормоз
Привод с регулируемой скоростью
Стандартная ручная лебедка
Грузоподъемность 1 тонна
Тяговое усилие 900 кг
Скорость 7 км/ч
Давление на грунт 0,15 кг/см3 при нагрузке 500 кг
Ширина 1080 мм; Высота 1120 мм (в транспортном режиме); Длина 1780 мм
Вес 278 кг
Собственно теперь возможные варианты:
1. Прицепить имеющуюся телегу к мотоброку и вывозить мотоблоком - вариант так себе как по мне. Вот ссылка на страницу сайта где есть такие варианты: https://www.simota-art.cz/Kleste-lesnic ... zecka.html
2. Сделать тележку по вариантам:
Вариант1 - на колесах от ВАЗ/УАЗ. Сначала рассматривался вариант из "Охотец" но зачем мне лодка? Значит самостоятельная постройка. Привод на заднем мосте судя по отзывам долго при нагрузке не живет. И хотелось бы более маневренную машинку. Поиск и анализ вариантов показал что гидравлика будет самая мелкая по размеру. Начал считать опираясь на имеющийся аналог гидравлику. Пока разобрался только с гидродвигателями. После НГ пойдем дальше. Двигатели на колеса ВАЗ/УАЗ показали цену гидродвигателя. Нашел на Авито 2х ребят которые делают гусеницы из транспортерной ленты. Посчитал сколько примерно выйдут гусеницы.. Задумался, начал смотреть второй вариант
Вариант 2 - Вариант тележки шведов с ведущим колесом диаметром 150мм. Гидродвигатель стал более вменяемым и удобоваримым. Прикинул на свой неопытный глаз начинку по всей гидравлике просто для того чтобы понять порядок цен примерных хотя бы. Попутно начал смотреть как сделать гусеницу. В шведском варианте она похожа на гусеницу от снегохода или мотособаки. В проспекте они говорят, что даже специально сделали для себя сделали гусеницу с другим протектором и продают её как отдельную опцию. Хорошо, чуть легче гусеницу можно купить чуть дешевле... надо ролики... от мотособаки не подходят - узкие. Я думаю это не случайно учитывая сколько эта тележка на себе прет... Но вроде придумал как такие ролики сделать, если получится конечно...
Порядок цен заставил задуматься: "может ну её это гидравлику" хлопот похоже с ней. Пока еще настроишь... а не заработает придется все сковородки дома прятать...
Вариант 3 - Берем тяжелый мотоблок (отдельные производители заявляют что он может развивать тяговое усилие до 1,0т) ставим его на гусеницы (или из 1го варианта или со 2го). Мне нравится машинка со второго варианта, но из первого наверное проще... Не знаю, надо считать деньги.
Почему тяжелый мотоблок:
1 - есть блокировка осей, т.е на гусеницах с рулежкой проблем быть не должно.
2 - Если смотреть ролики то практически все телеги управляются с рычага. С радиоуправлением не рассматриваем (хотя очень хочется). Т.е. Рычагом в сторону и нужная гусеница тормозит. Это можно сделать при трансмиссии от мотоблока теми же тросиками что и у мотоблока, а вот при гидравлической вынести управление на рукоятку (в уме) не получается.
3 - готовый аппарат который немного надо допилить
Вариант 4 - плюнуть на все изобретения и учитывая бюджет который получается купить МТЗ и не морочить никому голову. Но это не наш метод....
Что-то много буков получилось, уж извините

[konsTantin31622]

Левой частью возил в начале года бревна. Навозился так что рессора лопнула. Бревна были последним что она смогла выдержать за всю свою жизнь. Потом за октябрь сварил правую тележку. Это вывозил остатки того что не успел вывезти, Первый блин комом. Сами заезжать бревна не захотели, пришлось кое как подвесить чтобы хоть по дороге не цеплялись. Технологию надо отладить а тут зима никак не наступит
Что-то не получается фотографию прицепить: https://disk.yandex.ru/i/ICG6GrVIow5eFw