Помогите спроектировать максимально легкий пневматик !!!

[ゴジラ]

В общем основные ТТХ следующие:
1. Двигатель 12 л/с
2. Ременное сцепление с ПЧ 4
3. КПП Ваз 08
4.Колеса из камер КФ97

Теоретически, самый легкий вариант это диф. поворот на базе КПП 08, с приводом на ступицы колес цепями.
Вес колеса в сборе будет порядка 28 кг. , то есть 112 кг. Двигатель 35 кг. КПП Ваз 08 32 кг., рама 65 кг. , в общем можно влезть в 250 кг.
Однако бортоповоротная схема с колесами из камер вызывает некоторые сомнения.
Если делать по автомобильной схеме, то добавляется вес мостов, а это сразу плюсом сотка.
Если сделать цепной привод на переднюю и заднюю оси, то гипотетически можно попробовать влезть кг. в 300.
Киньте идей по снижению веса
.... выкинуть одно колесо?

[SLOW]

В общем основные ТТХ следующие:
1. Двигатель 12 л/с
2. Ременное сцепление с ПЧ 4
3. КПП Ваз 08
4.Колеса из камер КФ97

Теоретически, самый легкий вариант это ...

Киньте идей по снижению веса

Ну, во-первых я бы задался вопросом, а нужно ли вес снижать:
если вместо камер КФ-97 поставить камеры от ВИ-3 (или ВИ-202) или от К-700 , то вес аппарата вырастет, конечно, но проходимость вырастет куда круче (обычно все же за этим гоняться)

Во-вторых - сдаетьмя мне ошибочка в расчетах есть - колеса из камер весьма тяжелые выходят (бескамерка легче) ибо обычно нужна шуба а она тяжелая. Это я к тому что проект бы проработать подронее надо

ну по снижению веса
На мой взгляд самым легким была бы схема переднего моста чебуратора - т.е. палка со звездочкой с обоих сторон которой приделаны Привода от переднеприодного авто. Делать сложно (ибо нужно делать а не компоновать из гоотовых запчастей) но думаю это самое легкое. Прочность можно выбрать любую (на любые камеры)

[ゴジラ]

На мой взгляд самым легким была бы схема переднего моста чебуратора - т.е. палка со звездочкой с обоих сторон которой приделаны Привода от переднеприодного авто.

Какой в этом смысл если можно использовать цепь, привода от 08 с поворотными кулаками от нее же? Все делается из готовых узлов и по весу вряд ли тяжелее.

Во-вторых - сдаетьмя мне ошибочка в расчетах есть - колеса из камер весьма тяжелые выходят (бескамерка легче) ибо обычно нужна шуба а она тяжелая

Я указал вес на дисках и с шубой.

[ゴジラ]

если вместо камер КФ-97 поставить камеры от ВИ-3 (или ВИ-202) или от К-700 , то вес аппарата вырастет, конечно, но проходимость вырастет куда круче (обычно все же за этим гоняться)

Я возить его буду не на прицепе, а в кузове Киа Бонго. С большими колесами он тупо не влезет.

[SLOW]

Я указал вес на дисках и с шубой.

Ну ОК, я ж не знаю какю шубу и какие диски вы запроектировали.

Знаю что почти у всех колеса из камер получаются очень тяжелыми.

ПС если б делал я - то шубу делал бы из ПВХ ткани и клеил бы реданы - тогда да можно легко, классическая шуба (камеры дополнительные или транспортерка) это очень тяжело

.

Я возить его буду не на прицепе, а в кузове Киа Бонго. С большими колесами он тупо не влезет.

да понятно - решаете классическю задачу "не у дачного" вездехода.

Удачи: я давно мучаюсь - ничего так и не родил.

Замечу на всякий случай:
Камеры при перевозке можно сдуть (поставки под аппарат и сдуть) - габарит уменьшишь. Для быстрого сдутия есть методы - могу рассказать.
Был такой конструктор в СССР - Игорь Бескин - придумал колесо бездисковое. Были по этому поводу дискуссии на форумах. Это, естественно очень повышает возимость, но люди говорят такое не работает. Я пока не построил - модельку проверял (собрал колесо пробовал в статике - в статике очень хорошо, но до езды не довел)

И главное - если есть задача перевозки то нужно идти на компромисы:
например трешка , точнее 2х колеска .. третье рулевое маленькое - (ВИ-3) два колеса должны быть большими
или просто недопривод

ну и еще при перевозке на Мазда Бонго не обязательно ставить вездеход вдоль, его можно поставить и поперек (это не шутка думаю именно в этом направлении кроется секрет перевозки вездехода без нарушения транспортного габарита.

[ゴジラ]

ну и еще при перевозке на Мазда Бонго не обязательно ставить вездеход вдоль, его можно поставить и поперек

... ну, дык можно вообще вертикально возить, тогда и от К700 колеса не помеха.

Камеры при перевозке можно сдуть (поставки под аппарат и сдуть) - габарит уменьшишь. Для быстрого сдутия есть методы - могу рассказать

Сдувать колеса для транспортировки совсем не по фэншую. Я лодку вожу в накачанном состоянии, что бы не возиться, а тут еще 4 колеса дуть, ну его нафиг.

[Юрич]

Я возить его буду не на прицепе, а в кузове Киа Бонго.

SLOW, поздравляю, вы нашли друг друга!
Какой год ты решаешь проблему, как возить большие колеса в маленьком кузове?

Удачи: я давно мучаюсь - ничего так и не родил.

Этот замороченный, с иероглифами..., может он тебе пособит решить нерешуемое?!
Понадобится что нить выточить, обращайтесь, любую хню за ваши деньги.
"Ослика" тему перечитайте, там тоже 157 движок планировался, 11 л.с.
Успехов!

[SLOW]

, может он тебе пособит решить нерешуемое?!

"Наговариваете вы на нашу семью, грех это" (с)

Эта задача 100% имеет решение, и даже много решений есть, остался вопрос в реалтизации

Одно из решений, кстати, именно вы, Геннайди Юрьевич подсказали (одной из первых тем моих) - схема американского десантируемого транспортера.

[SLOW]

Сдувать колеса для транспортировки совсем не по фэншую. Я лодку вожу в накачанном состоянии, что бы не возиться, а тут еще 4 колеса дуть, ну его нафиг.

Хозяин - барин.

Замечу только что насос, накачивающий 4 ре камеры (хоть бы К 700) за 4 -5 минут (если быстро с шлангом бегать) стоит намноо дешевле чем даже запроектировать, не то что построить вездеход ЛЮБОЙ а не "такой который никому еще не удвалось сделать.

ПС Есть пример аппарата который возят как раз в Мазда Бонго - просто обычный заднеприводной авто компоновки.
Камеры не помню какие (Шишига вроде).
основа - маленький снегоход

ПС2 Да еще самы простой кмпактый вездеход (дешевый да еще и надокументах) - покупаешь на авито квадрик от ЗИД - Российский квадрик залнеприводной с мостом с колесными редукторами.
Режешь арки - ставишь колеса 900 мм из камер (в ПВХ шубе) - как говорят мост такое насилие вытягивает. Ну а наличие документов - дорого стоит.

[SLOW]

Ну и так в догонку

Самым тяжелым скорее всего будут колеса - я пока не встречал на форумах примеров колес из камер легких. Что то видел на ютубе или еще где, но там без деталей констуктива и использования.

Самый реальный вариант сэкономить на весе колес это или использовать авиакамеры (у меня закуплено 6 штук от "весельчака" - ИЛ-76) ну или более млеких. Причина выбора таких камер - более качественная резина + они не бояться (намного меньше бояться солнца) => не обязательно делать сплошную шубу. В жкстремальном варианте можно без шубы.
Из минусов - при проколе (говорят) они рвуться на большую длину (не пробовал)

Камерные колеса (на мой вкус) надо переделывать под вентили от ПВХ лодок. Долго возился, но получилось. Теперь накачать и главное сдуть камеру можно оперативно.

[Adler]

В общем основные ТТХ следующие:
1. Двигатель 12 л/с
2. Ременное сцепление с ПЧ 4
3. КПП Ваз 08
4.Колеса из камер КФ97

Теоретически, самый легкий вариант это диф. поворот на базе КПП 08, с приводом на ступицы колес цепями.
Вес колеса в сборе будет порядка 28 кг. , то есть 112 кг. Двигатель 35 кг. КПП Ваз 08 32 кг., рама 65 кг. , в общем можно влезть в 250 кг.
Однако бортоповоротная схема с колесами из камер вызывает некоторые сомнения.
Если делать по автомобильной схеме, то добавляется вес мостов, а это сразу плюсом сотка.
Если сделать цепной привод на переднюю и заднюю оси, то гипотетически можно попробовать влезть кг. в 300.
Киньте идей по снижению веса
.... выкинуть одно колесо?

Делал на потрохах . Рекомендую , если хотите бортоповоротник . По весу легче камер и в бескамерном варианте пойдет мягче .
А надуть , сдуть можно тупо открыв кран на колесе . если полдюймовый , то там пара секунд накачки всего одного колеса .

[ゴジラ]

А надуть , сдуть можно тупо открыв кран на колесе . если полдюймовый , то там пара секунд накачки всего одного колеса .

... да что это за навязчивая идея с надуванием колес
Допустим я влезу в 250 кг. Для того что бы загрузить пневматик на грузовую платформу, мне нужно будет на него заехать!!!
Заехал я и что, колеса спускать?
А простите нафуя?
Даже допустим я спустил колеса и что?
Потом мне двигать всю эту массу к переднему борту?
Тут речь идет о колесной базе. С колесами в 1200 мм. задняя ось будет висеть за задним бортом платформы!!!
С метровыми колесами я спокойно влажу в габарит и без всяких надуваний и спусканий транспортирую вездеход.
В общем эта идея тупиковая, не нужно больше ее обсуждать

[ゴジラ]

Делал на потрохах . Рекомендую , если хотите бортоповоротник . По весу легче камер и в бескамерном варианте пойдет мягче

А вот это уже серьезное предложение!!!!
... я шукал потроха и нашел от ИДП 284. Стоимость с отправкой из Барнаула 5 000 руб/шт.
Тут уже экономическая составляющая. На 20 000 руб., стоимости 4 потрохов, я могу купить 20 штук камер и менять их каждый сезон целых 5 лет подряд.
Может Вы знаете какие то варианты подешевле?
Бортоповоротник был бы конечно не только самым легким вариантом, но и самым не дорогим и самым простым в изготовлении.

[новичок]

Может Вы знаете какие то варианты подешевле?

Сделать самому потроха.

[ゴジラ]

Сделать самому потроха.

Насколько я понимаю, потроха это побочный продукт от ободрышей. Смысла заниматься этим самому не вижу.