Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Гусеничные вездеходы, теоретические вопросы и общение.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

диэлектрик
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 12:21
Имя: Сергей
Откуда: Кемерово

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение диэлектрик »

Oleg_P писал(а): 25 апр 2023, 23:40 ДТ-75 - трактор НЕ нормальный
Вот почему это был самый массовый универсально-пропашной гусничник на протяжении многих десятилетий. Чтоб люди страдали.
Oleg_P писал(а): 25 апр 2023, 23:40 Да это чудо без противовесов вообще
ну да. И плуг 4к на него повешать (как и здоровенный нож на зад) из области фантастики.
диэлектрик
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 12:21
Имя: Сергей
Откуда: Кемерово

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение диэлектрик »

Oleg_P,
Я к чему это: на ДТ-хе много работал в своё время, и не заметил что он такой уж прям неваляш. Олег, ты же умный дядька, и вещи умные говоришь (хоть и не всегда доходчиво) Но вот упертый, шо капец... И не всегда твои утверждения являются истиной.
Hitek
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Hitek »

диэлектрик писал(а): 26 апр 2023, 11:00 Вот почему это был самый массовый универсально-пропашной гусничник на протяжении многих десятилетий.
Серег, немного возражу. Хоть и в 70см междурядья пролазит, но все-таки он общего назначения.
диэлектрик
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 12:21
Имя: Сергей
Откуда: Кемерово

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение диэлектрик »

Hitek,
Погорячился, извините. просто, когда такую легендарную технику обкакивают, я начинаю шибко нервничать и нести чего попало :apstenu:
Hitek
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Hitek »

Немного разрядить обстановку :)
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 65

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Oleg_P »

Здравствуйте Voland4x4 !
Voland4x4 писал(а): 26 апр 2023, 04:45
Oleg_P писал(а): 25 апр 2023, 23:40 ДТ-75 - трактор НЕ нормальный. Причем самое противное в нем даже не гусеница, а подвеска.
Там две каретки на сторону. При действии тягового усилия это "безобразие" работает следующим образом:
Тяговая сила на "сцепном устройстве" образует "тяговый момент". Который приходится воспринимать на плече "расстояния между осей кареток", а не как у "нормальных тракторов" на плече "базы", то есть расстояния между осями крайних опорных катков. Сколько там промеж осей кареток? Примерно метр? На 4,5м длины машины? Да это чудо без противовесов вообще работать не может
Бред сивой кобылы, очередное замыливание терминологией и прыжки в сторону.
Ну так уж и бред? А если посчитать?
ДТ-75_сцепное.jpg
ДТ-75 чертеж_.jpg
Масса 6000кгс=58860Н
Плечо тяги = 0,47м
Тяговый класс = 3000кгс = 29430Н
Тяговый момент 29430Н*0,47м = 13832,1Н*м
Между осями кареток 1,185м
ЦТ от оси ведущего колеса 1,245м
От ЦТ до оси задней каретки 0,438м
Реакция на оси передних кареток 58860Н*0,438м/1,185м = 21756Н
Реакция на оси задних кареток 58860Н-21756Н = 37104Н
Приложим тяговый момент от тяги, равной тяговому классу
Разница реакция на осях кареток 13832,1Н*м/1,185м= 11672,66Н
Реакция на оси передних кареток 21756Н-11672,66Н=10083,34Н
Реакция на оси задних кареток 37104Н+11672,66Н=48776,66Н
Как Вам разница 48776,66Н/10083,34Н=483% ? Всё ещё считаете ДТ-75 замечательным трактором?
Повторю 10083,34Н=1т из ШЕСТИ на ЧЕТЫРЁХ передних катках, а на задних соответственно остальные 5т.
А давай схохмим? Посчитаем тягу на которой это чудо-юдо вообще перевернется вокруг оси передних кареток?
Остатний запас по моменту на оси передний кареток 10083,34Н*1,185м=11949Н*м разделим на плечо от тяги 11949Н*м/0,47м=25423Н или 2,592т. Т.е. 3т от тягового класса + 2,592т = 5,592т.
Ну так что? Это вообще трактор или недоразумение? Я даже добавлю, что недоразумение полу колесное. Поскольку такой «трактор» при достаточной тяге просто сядет на ведущее колесо. Но передние каретки в воздух должны подняться всё одно!
Так что расчет показал, что совсем не Бред сивой кобылы.

Так что скажите супротив ЦИФИРИ, а Voland4x4?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 65

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Oleg_P »

диэлектрик писал(а): 26 апр 2023, 11:00
Oleg_P писал(а): 25 апр 2023, 23:40 ДТ-75 - трактор НЕ нормальный
Вот почему это был самый массовый универсально-пропашной гусничник на протяжении многих десятилетий. Чтоб люди страдали.
Oleg_P писал(а): 25 апр 2023, 23:40 Да это чудо без противовесов вообще
ну да. И плуг 4к на него повешать (как и здоровенный нож на зад) из области фантастики.
Здравствуй диэлектрик !
Может и повешаешь, но без противовесов как на колеснике МТЗ вряд ли.
Щас правда импортные уё с таким противовесами рассекают, но это не делает их менее уё...щными.
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 65

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Oleg_P »

диэлектрик писал(а): 26 апр 2023, 11:50 Oleg_P,
Я к чему это: на ДТ-хе много работал в своё время, и не заметил что он такой уж прям неваляш. Олег, ты же умный дядька, и вещи умные говоришь (хоть и не всегда доходчиво) Но вот упертый, шо капец... И не всегда твои утверждения являются истиной.
Вот чтобы доказать истинность моего "инженерного опыта" приходится двое суток извращаться с картинками и текстом. Как чертеж "общего вида" родить в самом деле %)
Hitek
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Hitek »

Oleg_P писал(а): 27 апр 2023, 22:35 Так что скажите супротив ЦИФИРИ
Для ДТ так то "упор в звездочку" - расчетный случай:
Изображение
И с чего Вы вдруг решили что тяга на тракторе с НОРМАЛЬНОЙ навесной системой осуществляется через скобу, да еще и в максимально задратом положении?

А чтобы не было иллюзий по поводу прекрасности ЧТЗовской подвески в частности, и идеальности гусеничного движителя в общем - картинка до кучи:
Изображение
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение МВП »

А нужна ли нам на гусенице звериная тяга



и может коэф.сцепления выгодней убавить ближе к нулю настилая себе гать и по ней катиться ?
2023-4-26 9-23-19.png
2023-4-26 9-36-26.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18610
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение новичок »

Oleg_P писал(а): 27 апр 2023, 22:35 Посчитаем тягу на которой это чудо-юдо вообще перевернется вокруг оси передних кареток?
Это типа он перевернется через нос?
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 65

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Oleg_P »

Здравствуйте Hitek !
Hitek писал(а): 28 апр 2023, 00:03
Oleg_P писал(а): 27 апр 2023, 22:35 Так что скажите супротив ЦИФИРИ
Для ДТ так то "упор в звездочку" - расчетный случай:
Изображение
Значит против цифры Вы выкладываете чисто теоретические картинки. С буквами вместо ЦИФР. Не-а - НЕ аргумент! Ищите ешчо!
И с чего Вы вдруг решили что тяга на тракторе с НОРМАЛЬНОЙ навесной системой осуществляется через скобу, да еще и в максимально задратом положении?
Согласно Вами указанного ГОСТ:
"5.5 Линия действия тягового усилия должна быть горизонтальной и лежать в продольной
плоскости симметрии трактора, отклонение от нес должно быть нс более 3°.
Высота сцепного устройства должна оставаться зафиксированной в самом высоком положении,
указанном в руководстве по эксплуатации."

И картинка с координатой "470 мм от уровня грунта" как раз из " руководства по эксплуатации".
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 65

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Oleg_P »

новичок писал(а): 28 апр 2023, 08:23
Oleg_P писал(а): 27 апр 2023, 22:35 Посчитаем тягу на которой это чудо-юдо вообще перевернется вокруг оси передних кареток?
Это типа он перевернется через нос?
Здравствуй новичок !
Спасибо, что хоть кто то читает что написано. Конечно "вокруг оси задних кареток".
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18610
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение новичок »

Доброе утро.
Oleg_P писал(а): 28 апр 2023, 08:38 Спасибо, что хоть кто то читает что
Ну так если тема вызывает интерес, то почему бы и нет.
Oleg_P писал(а): 28 апр 2023, 08:38 Конечно "вокруг оси задних кареток".
Ещё раз уточнюсь.
Может всё же через заднюю звёздочку. Она ведь создаёт этот самый момент. Сами каретки можно рассматривать как посивный элемент
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Hitek
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Видео гусеничных вездеходов или все что связано с гусеницами

Сообщение Hitek »

Oleg_P писал(а): 28 апр 2023, 08:35 Значит против цифры Вы выкладываете чисто теоретические картинки. С буквами вместо ЦИФР. Не-а - НЕ аргумент! Ищите ешчо!
Так Ваша цифра то куда еще более "теоретическая", так как Вы забыли про задний мост.
Oleg_P писал(а): 28 апр 2023, 08:38 Конечно "вокруг оси задних кареток".
Пишите ещчо! :)))

Вернуться в «Гусеничные вездеходы /теория, общение/»