Вечный двигатель второго рода.

[Петрович11]

Петрович11, а скажи. не получится так . что твой двигатель для работы будет сосать халявную энергию и со временем пойдет в разнос и процесс его работы станет не управляемым.

Да какой разнос! При увеличении скорости движения будут увеличиваться аэродинамическое сопротивление и потери при вытеснении газа из цилиндра в сосуд. С увеличением оборотов будет уменьшатся мощность. Даже если пойдёт в разнос и сломается, так ничего страшного. Внутри же будет азот или какой другой абсолютно безвредный газ. Самое большое - это может кого-нибудь поранить разлетающимися обломками.

[новичок]

Да какой разнос!

ну ты отвечаешь прям как настоящий ученый. а значит все возможно. Нам про реакторы то же самое говорили. самый безопастный вид энергии. если . что там защита сработает. а в итоге что выходит.
Так же и у тебя получается. что то где то и пошло поехало.

[Dakar]

Да какой разнос! При увеличении скорости движения будут увеличиваться аэродинамическое сопротивление и потери при вытеснении газа из цилиндра в сосуд. С ув

золотые слова однако,и грустные. И так все на слове джентльмена и выясняется что есть сопротивление при перекачке и аэродинамическое...

[МВП]

При увеличении скорости движения будут увеличиваться

Вот те раз , сначала будет потом не будет потом опять толкать ? Где она та грань за которой не будет? Когда скорость тела совпадет со скоростью молекулы ?

Молекула врезается в находящееся в покое тело в десять раз больше ее массы передав часть энергии телу . Дальше они оба движутся в разных направлениях . Так? Пока не долетела вторая молекула скажи мне какая остаточная скорость будет у первой . Какая скорость будет у тела ? Какая скорость между телом и молекулой . Потом мочканем вторую в том же направлении . С других направлений пока отложим до расчета максимальной работоспособности .

[Dakar]

МВП, эээ... только чтоб она мочканула надо чтоб ее кто-то пнул. Предлагаю начинать от абсолютного нуля где тихо и спокойно как на кладбище. То есть начать с поиска того кто пнул, зачем пнул, отчего пнул.

[МВП]

МВП, эээ... только чтоб она мочканула надо чтоб ее кто-то пнул. Предлагаю начинать от абсолютного нуля где тихо и спокойно как на кладбище. То есть начать с поиска того кто пнул, зачем пнул, отчего пнул.

Ну летают они ведь , потому как газ уже кипит , мы как бы теплые пока , а не холодный карлик на котором все упокоилось в виде твердых кристаллов . Вот Петрович отберет энергию молекул и нас остудит . Предсказывают же всемирное похолодание и новый ледниковый период где движки Петровича сами утухнут .

[Dakar]

Ну летают они ведь , потому как газ уже кипит , мы как бы теплые пока

Ой долетаются, со дня на день Петрович двигун свой запустит...лучше б тихо сидели.
Сидим, ждём картину преобразований от Петровича, желательно не в абстрактных буковках, а как положено, типа наливаешь чайник, открываешь кран, чиркаешь спичкой и в результате реакции окисления метана...тыры-пыры там, пятое-десятое.
Ну ладно что мы тут как есть практически шоферня, однако и доктора наук дворничали, уж как-нибудь разберёмся в энергетическом балансе-то.
А то здоров Петрович стаканчики крутить и как иначе уследить за руками.

[Петрович11]

Да задолбался уже объяснять. Вот сосуд с мембраной. Общая площадь мембраны равна площади противоположной стенки Sм = Sс. Внутри сосуда компрессор создаёт избыточное давление Ри. На стенку действует сила Fс = PиSс. На мембрану действует сила Fм = Pи(Sм - Sо), где Sо - суммарная площадь нанопор в мембране. Так как Sм = Sс, то в формуле Sм можно заменить на Sс. На мембрану действует сила Fм = Pи(Sс - Sо). В результате на сосуд действует результирующая сила Fр = Fс - Fм = PиSс - Pи(Sс - Sо) = PиSо.
Ну что тут непонятного?

[Dakar]

Да задолбался уже объяснять.

А ты думаешь я не задолбался спрашивать зачем тут мембрана если её можно заменить крышкой с отверстием площадью равной So и получить тот-же результат здесь и сейчас не ожидая прорыва в области сверления дырок в листке атомарной толщины? Прямо завтра купи банку сгущёнки, просверли дырку в крышке и сбоку, выпей сгущёнку и приклей одну трубочку, всё, твой ВД2 готов и ты бонусом сгущёнки поел.

[Aleks_27]

Да задолбался уже объяснять. Вот сосуд с мембраной. Общая площадь мембраны равна площади противоположной стенки Sм = Sс. Внутри сосуда компрессор создаёт избыточное давление Ри. На стенку действует сила Fс = PиSс. На мембрану действует сила Fм = Pи(Sм - Sо), где Sо - суммарная площадь нанопор в мембране. Так как Sм = Sс, то в формуле Sм можно заменить на Sс. На мембрану действует сила Fм = Pи(Sс - Sо). В результате на сосуд действует результирующая сила Fр = Fс - Fм = PиSс - Pи(Sс - Sо) = PиSо.
Ну что тут непонятного?

По такой логике можно взять любой сосуд, открытый с одной стороны (например стеклянную банку), при атмосферном давлении закрыть его мембраной с нанопорами и после закрытия в нем должно образоваться разряжение. За счёт чего оно образуется? Что будет движущей силой. Что создаёт движущую силу? Мембрана? Где в мембране хоть какая-нибудь разница потенциалов для создания движущей силы?

[МВП]

Внутри сосуда компрессор

А отсюда можно по подробнее ? Что за компрессор , какова производительность . Ибо любой компрессор жрет больше чем выдает .

[Петрович11]

По такой логике можно взять любой сосуд, открытый с одной стороны (например стеклянную банку), при атмосферном давлении закрыть его мембраной с нанопорами и после закрытия в нем должно образоваться разряжение. За счёт чего оно образуется? Что будет движущей силой. Что создаёт движущую силу? Мембрана? Где в мембране хоть какая-нибудь разница потенциалов для создания движущей силы?

Если просто закрыть банку мембраной , то ничего не будет. Ни избыточного давления, ни вакуума. Разница давлений создаётся при движении цилиндра. В результате в цилиндре и сосуде создаётся избыточное давление. Это давление вызывает вылет избыточных молекул. Вылет избыточных молекул создаёт силу, двигающую цилиндр. Двигающийся цилиндр создаёт избыточное давление. И т.д. Само поддерживающий ся процесс за счёт кинетической энергии избыточно вылетающих молекул. Для начала работы нужен первоначальный толчок для придания цилиндру первоначальной скорости. Как в ДАС стартёр придает коленвалу первоначальное вращение.

[Петрович11]

А отсюда можно по подробнее ? Что за компрессор , какова производительность . Ибо любой компрессор жрет больше чем выдает .

Компрессор на рисунке только для объяснения возникновения силы. В двигателе роль компрессор играет цилиндр с поршнем.

[Dakar]

Петрович!
Мы это уже слышали, за счет чего это будет работать? Опиши процесс в реальном времени с реальной размерностью, если б да кабы надоели

[Aleks_27]

Если просто закрыть банку мембраной , то ничего не будет. Ни избыточного давления, ни вакуума. Разница давлений создаётся при движении цилиндра. В результате в цилиндре и сосуде создаётся избыточное давление. Это давление вызывает вылет избыточных молекул. Вылет избыточных молекул создаёт силу, двигающую цилиндр. Двигающийся цилиндр создаёт избыточное давление. И т.д. Само поддерживающий ся процесс за счёт кинетической энергии избыточно вылетающих молекул. Для начала работы нужен первоначальный толчок для придания цилиндру первоначальной скорости. Как в ДАС стартёр придает коленвалу первоначальное вращение.

А причём здесь избыточное давление? Мембрана что управляется датчиком абсолютного давления и начинает работать как только давления в сосуде перевалит атмосферное? И по вашей логике компрессор нужен только для запуска процесса и после его начала можно просто открыть вторую дверцу в сосуд и мембрана продолжит пропускать через себя молекулы. Не дурите людям головы. Когда будет ВД в вашем гараже, тогда можно будет обсудить.