флудерная

[Шевчук Виктор]

Hitek,

Коль подфартило побеседовать со специалистом по поршневым движкам,задам вопрос на который ещё никто не ответил мне чётко,ясно и доходчиво. Самоделка на базе шишиги,стоял движок Д-37. По паспорту 40 лошадей. Грузил на неё летом 5 тонн,зимой 7. Возил за 180 км. С таким грузом скорость 40-50 км час. Больше нельзя,колёса постреляют. У Запорожца какой-то модели тоже движок 40 лошадей. Выкинем Д-37,и поставим запорожский. Поедет? Как считают эти лошади? Одни откормленные,других голодом морили??? Если начнётся словоблудие про крутящий момент и прочие техничесские тонкости,это не интересно. Сорок лошадей там,и сорок здесь ???

[Юрич]

словоблудие про крутящий момент и прочие техничесские тонкости

Шевчук Виктор, Как же тебе объяснить, без словоблудия, но доходчиво?!
Мощность - произведение момента на обороты. При одинаковой мощности у Д-37 момент большой, а обороты низкие и характеристика момента пологая. А у Запора максимальная мощность при меньшем моменте наступает наверху при больших оборотах и характеристика острая.
Но 5 тонн можно увезти и на Запорожце, если подвеска выдержит и понижайку сладить соответствующую. Только зачем?
С другой стороны, разогнать шишигу до 120 км/час тоже не реально, даже с 90-сильным движком...
У нас над дачами летал мотодельтаплан, у него форсированный до 40 сил мотодвиг, хорошо летал, высоко и долго! А на шишиге в небо никак! На Запоре, впрочем, тоже...

[Шевчук Виктор]

Юрич,
Я понимаю так,если это 100 рублей,значить это 100 рублей. Хоть мелочью,хоть одной бумажкой,всё равно это 100 рублей. Литровую бутылку колы,больше она не потянет,хоть мелочью,хоть целой бумажкой. А моя самодельная клячка конечно не поверите, но на спор и пустая 120 ходила. Но только на спор. На такой скорости страшно было,почти не управляемая. А за счёт чего? Это уже другой вопрос.

[didulya]

Шевчук Виктор, Возьмем Валуева и Илюмжинова(полегче будет),оба стоят 100 рублей.Надо раскрутить маховик 100 кг до 1000 оборотов,первый раскрутит за десять оборотов,второй за пятьдесят,потому как "дух" разный.

[Hitek]

Hitek,

Коль подфартило побеседовать со специалистом по поршневым движкам,задам вопрос на который ещё никто не ответил мне чётко,ясно и доходчиво. Самоделка на базе шишиги,стоял движок Д-37. По паспорту 40 лошадей. Грузил на неё летом 5 тонн,зимой 7. Возил за 180 км. С таким грузом скорость 40-50 км час. Больше нельзя,колёса постреляют. У Запорожца какой-то модели тоже движок 40 лошадей. Выкинем Д-37,и поставим запорожский. Поедет? Как считают эти лошади? Одни откормленные,других голодом морили??? Если начнётся словоблудие про крутящий момент и прочие техничесские тонкости,это не интересно. Сорок лошадей там,и сорок здесь ???

Попробую.
У Д-37 (он же Д-144) в варианте 37 сил номинальные обороты 1500 об/мин, 50 - 1800, 60 - 2000. Нас интересует первый вариант, т.е. 1500.
Теперь запор, Сороковка - эту же мощность отдаст на оборотах 4400.

Мотор от запора в Вашу самоделку поставить можно, но между двигателем и кпп потребуется дополнительный редуктор с передаточным числом 4400/1500= 2,93.

Ехать будет абсолютно также, но... недолго. Ибо дизелек на его номинальных оборотах можно месяц не глушить, а ширпотребная бензинка на такой длительный режим работы не рассчитывалась, озябнет за пару часов...

Объяснил? )

[Hitek]

На Запоре, впрочем, тоже...

Несколько летающих образцов есть. Летают... низенько низенько. У него и картер соответствующий, авиационный, из магния. Правда гильзы от трактора, высоко подняться не дают

[Hitek]

Я понимаю так,если это 100 рублей,значить это 100 рублей. Хоть мелочью,хоть одной бумажкой,всё равно это 100 рублей.

А я не очень. Какая разница принтеру какую бумажку печатать, так нет одна 100 рублей получается, другая - 200

А моя самодельная клячка конечно не поверите, но на спор и пустая 120 ходила. Но только на спор. На такой скорости страшно было,почти не управляемая. А за счёт чего? Это уже другой вопрос

Интересно за счет чего? Ибо на штатной трансмиссии, да с таким мотором больше 60-70 оно ехать в принципе не может.

[Юрич]

Я понимаю так,если это 100 рублей,значить это 100 рублей.

Это к вопросу о мощности? И ты противник словоблудия!?

А моя самодельная клячка конечно не поверите, но на спор и пустая 120 ходила

Мощность сопротивления воздуха растет в квадратичной зависимости от скорости. Аппарат с лобовой площадью 3...4 кв. метра и никакой обтекаемостью должен затрачивать на перемещение с такой скоростью раза в три большую мощность!

А за счёт чего? Это уже другой вопрос

Попробую догадаться...Точно, если спустить с горы Арарат! (о максималке 140 км/час у Запорожца 965 из анекдота про арм. радио)

[Юрич]

Вот, считал как то давно для Марша:

[Шевчук Виктор]

Попробую.
У Д-37 (он же Д-144) в варианте 37 сил номинальные обороты 1500 об/мин, 50 - 1800, 60 - 2000. Нас интересует первый вариант, т.е. 1500.
Теперь запор, Сороковка - эту же мощность отдаст на оборотах 4400.

Мотор от запора в Вашу самоделку поставить можно, но между двигателем и кпп потребуется дополнительный редуктор с передаточным числом 4400/1500= 2,93.

Ехать будет абсолютно также, но... недолго. Ибо дизелек на его номинальных оборотах можно месяц не глушить, а ширпотребная бензинка на такой длительный режим работы не рассчитывалась, озябнет за пару часов...

Объяснил? )

Если после установки такого редуктора она поедет гружёная 40 км час,то объяснил. Но именно в таком варианте задавал этот вопрос вроде технически грамотным людям,ответ,ну может на первой,второй пониженной поедет.

[Шевчук Виктор]

Интересно за счет чего? Ибо на штатной трансмиссии, да с таким мотором больше 60-70 оно ехать в принципе не может.

А я и не говорил что когда она бегала 120,там было что-то штатное. Движок был накручен до 2400 об.мин.Стоял турбонаддув с шестёрки-Катерпиллара. Рядный-четырёх плунжерный насос с МТЗ, топливо конечно же отрегулировано под присутствие турбонаддува. В движок заливалось очень качественное Германское масло, (шло для Магирусов). Пугали что поршня прогорят,выдержали. 2400 оборотов практически никогда не давал,точнее давал крайне редко и на очень короткое время. На 10-11 месяцев движка хватало. Примечательно что когда накрылся Катерпилларовский турбик,никакой другой такого положительного эффекта не давал. Маховик был существенно изменён и подогнан под ЗИЛовскую корзину. Ах да, почти как на обсуждаемом выше запорожском движке,редуктор был поставлен. Но не между движком и коробкой,а между коробкой и раздаткой,и не понижающий,а повышающий.

[Шевчук Виктор]

Это к вопросу о мощности? И ты противник словоблудия!?

Подразумевалось,если лошадь,то это лошадь. Но какие-то они все разные эти лошади.

[Aleks_27]

Мощность сопротивления воздуха растет в квадратичной зависимости от скорости.

Мощность необходимая для преодоления сопротивления воздуха растёт в кубической зависимости от скорости. В квадратичной зависимости растёт сила аэродинамического сопротивления. Чтобы получить мощность нужно силу (которая в кубической зависимости от скорости) умножить на скорость и поэтому получается уже кубическая зависимость мощности от скорости.

[Aleks_27]

Мощность сопротивления воздуха растет в квадратичной зависимости от скорости.

Мощность необходимая для преодоления сопротивления воздуха растёт в кубической зависимости от скорости. В квадратичной зависимости растёт сила аэродинамического сопротивления. Чтобы получить мощность нужно силу (которая в КВАДРАТИЧНОЙ зависимости от скорости) умножить на скорость и поэтому получается уже кубическая зависимость мощности от скорости.

[Hitek]

А я и не говорил что когда она бегала 120,там было что-то штатное. Движок был накручен до 2400 об.мин.Стоял турбонаддув с шестёрки-Катерпиллара. Рядный-четырёх плунжерный насос с МТЗ, топливо конечно же отрегулировано под присутствие турбонаддува. В движок заливалось очень качественное Германское масло, (шло для Магирусов). Пугали что поршня прогорят,выдержали. 2400 оборотов практически никогда не давал,точнее давал крайне редко и на очень короткое время. На 10-11 месяцев движка хватало. Примечательно что когда накрылся Катерпилларовский турбик,никакой другой такого положительного эффекта не давал. Маховик был существенно изменён и подогнан под ЗИЛовскую корзину. Ах да, почти как на обсуждаемом выше запорожском движке,редуктор был поставлен. Но не между движком и коробкой,а между коробкой и раздаткой,и не понижающий,а повышающий.

Почти верю! Но только пустым, и под ветер )
Двигатель у Вас получился почти этот: Д-145Т http://www.avtomash.ru/pred/vtz/d145t.htm при 2000 - 75 сил. А Ваш еще форсированный по оборотам - 90 думаю было. УТНовский насос примерно столько и кормит.
По трансмиссии тоже все понятно.

По моему зилу. Если поставить мотор Д-243 (2200 об/мин) со штатным мостом 6,33 - максималка около 60. У меня обороты 2400 (уже около 70) и мост 5,29- едет 90. Мощность примерно 136 л.с. Мне больше и не надо. Если поставить еще и скоростную Зубренковскую коробку (4 прямая, 5 повышающая) - поедет около 110. Но. На трассе раскочегариться до пятой - из области фантастики , а в пашню не смогу заехать даже на первой.

А считалось это так. Верхняя - это от бензинового зила. А нижние различные варинты: один мотор, 3 коробки, 2 моста. Характеристика трансмиссии совмещена с внешней скоростной характеристикой двигателя. Мой 3й вариант. Может не самый удачный с точки зрения гонщиков, зато очень практичный с эксплуатационной точки зрения