задача на сообразительность или "Ребус Гарагашьяна"

Дмитрий Д

zika писал(а):
Дмитрий Д писал(а): Часто видел такие трубы лопнувшими по швам зимой . Кстати и от разрыва людом то же
Вложить отрезок: пенополиуретана, пенопропилена и т.д. в горизонтальную трубу - на всю длину, в вертикальную можно только в нижнию часть трубы, если не сверлить дренажные отверстия.
Морозом никогда не раздует и не разорвёт.

Он сгорит при сварке , это не очень удобно , и не защищает от коррозии . А вы сами так пробовали ? Почему не разрывает ?

zika · Сообщение **zika** » 18 дек 2011, 15:03

Дмитрий Д писал(а):А вы сами так пробовали ? Почему не разрывает ?

Пробовал!!!
Не разрывает, потому что лёд сжимает пористый материал, и не давит изнутри на стенки трубы.
Этот приём известен ещё со старины.
В ёмкости с водой бросали поленья, чтобы их не раздувало.

Алексей Гарагашьян

В герметично заваренных трубах коррозия не развивается.
Если обеспечить герметичность невозможно, например, из-за заклепок или технологических отверстий, сверлим в нижней части полости отверстие 3 - 4 мм.
Если стенки тонкие и коррозия может быть опасной, в полость надо брызнуть мовилем или подобной химией из баллончика.
В любом случае, отверстие для слива воды обязательно. Лучше не иметь воды внутри, чем бороться с последствиями ее замерзания.

drogs · Сообщение **drogs** » 20 дек 2011, 19:02

Лекс писал(а):Сорри. можно тоже задачку? Как я решил мне не помогло , Все таки в утиль все было отправлено. Но эффект сработал.Зимой у меня ИЖ С3Д заклинил. Вообщем двиг двухтактник , заклинил поршень , снимаем голову , Стучим деревягой, бесполезно. Железягой жалко , двиг все таки раритет. Тогда ставим на место голову и что делаем?

наливаем бензину и подносим огонь. и бах тарарах.

Алексей Гарагашьян

drogs писал(а):наливаем бензину и подносим огонь. и бах тарарах.

Подозреваю, что решающее значение имел не взрыв менее 0.35 литра бензовоздушной смеси в негерметичной полости, а масло, входящее в состав двухтактного топлива.

drogs · Сообщение **drogs** » 22 дек 2011, 15:05

Алексей Гарагашьян писал(а):
drogs писал(а):наливаем бензину и подносим огонь. и бах тарарах.
Подозреваю, что решающее значение имел не взрыв менее 0.35 литра бензовоздушной смеси в негерметичной полости, а масло, входящее в состав двухтактного топлива.

Под двухтактным топливом в данном случае, нужно подразумевать смесь бензина с маслом. А если масла не было?
хотя мысль глубокая!
Может быть. Хотя по идее, чтобы произош сдвиг, должна быть деформация. Вполне возможно, в момент взрыва происходит микродеформация.

Алексей Гарагашьян

drogs писал(а):А если масла не было?

Может быть именно поэтому и заклинил поршень?
Без свечи должного давления в цилиндре не будет.

Дмитрий Д

Алексей Гарагашьян писал(а):В герметично заваренных трубах коррозия не развивается.

Проверить на герметичность трудно и долго . При некоторых условиях вода все же попадает во внутрь . Так было на вроде бы герметичной раме "Тумана" . Так было у меня на приспособление для перевозки тумана . Да и вообще , в моих конструкциях встречаются такие полости . Ответ прост , насыпаем в такую полость чайную соду . Вода с содой не вызывает коррозию вообще . Так же уменьшает вероятность разрыва льдом . Кинул столовую ложку соды в трубу , заварил и "спишь спокойно" .

zika · Сообщение **zika** » 23 дек 2011, 22:44

Дмитрий Д писал(а):насыпаем в такую полость чайную соду

Что это такое - чайная сода и где она применяется ???

Дмитрий Д

Обычная сода , в продуктовом магазине стоит копейки . В дешевизне и простоте и есть цымус этого способа . http://www.aquan.ru/uploads/posts/2010- ... a-sody.jpg

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 24 дек 2011, 00:47

Дмитрий Д писал(а):Обычная сода , в продуктовом магазине стоит копейки . В дешевизне и простоте и есть цымус этого способа . http://www.aquan.ru/uploads/posts/2010- ... a-sody.jpg

каковы отрицательные свойства засыпки?

Лекс · Сообщение **Лекс** » 24 дек 2011, 18:24

drogs писал(а):наливаем бензину и подносим огонь. и бах тарарах.

Алексей Гарагашьян писал(а):Подозреваю, что решающее значение имел не взрыв менее 0.35 литра

И даже меньше 0,35
Поршень не в самой нижней точке, да и энергия взрыва вряд ли превысит такт работающего мотора ,на котром он и заклинил.

Алексей Гарагашьян писал(а):А если масла не было?

Может быть именно поэтому и заклинил поршень?

Если продолжительное время работать в режиме детонации , масло навряд ли поможет.
Выше про трубы и лед . Я то думаю мой вопрос подтолкнул к этим рассуждениям о расширении при кристализации.
Я вообщем то тонким слоем солидола поршень и гильзу промазал , а еще что бы вода не протекла. Поставил головку и залил водицы по полной. Свечку закрутил. Двиг перевернул и на улицу. Сработало! Но не значительно , все равно потом зубилом ломать поршень пришлось. Но это у меня такой запущенный случай.

Дмитрий Д

lunatik писал(а):
Дмитрий Д писал(а):Обычная сода , в продуктовом магазине стоит копейки . В дешевизне и простоте и есть цымус этого способа . http://www.aquan.ru/uploads/posts/2010- ... a-sody.jpg
каковы отрицательные свойства засыпки?

Сыпать нужно аккуратно , не пачкая место сварки , сода если попадает в сварочную "ванну" , делает шов пористым . Так же воду делает антикоррозионной силикат натрия , но как долго он будет работать прежде чем прореагирует с углекислым газом и станет не растворимым в воде , не известно.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 24 дек 2011, 19:45

Дмитрий Д писал(а):
lunatik писал(а):
Дмитрий Д писал(а):Обычная сода , в продуктовом магазине стоит копейки . В дешевизне и простоте и есть цымус этого способа . http://www.aquan.ru/uploads/posts/2010- ... a-sody.jpg
каковы отрицательные свойства засыпки?
Сыпать нужно аккуратно , не пачкая место сварки , сода если попадает в сварочную "ванну" , делает шов пористым . Так же воду делает антикоррозионной силикат натрия , но как долго он будет работать прежде чем прореагирует с углекислым газом и станет не растворимым в воде , не известно.

Имелось ввиду пользование сей присыпкой, а не сварный ньюансы.
Какой практический опыт имеется?

Дмитрий Д

lunatik писал(а):
Имелось ввиду пользование сей присыпкой, а не сварный ньюансы.
Какой практический опыт имеется?

Эксплуатируется четыре года преспособление в виде объемной фермы из тонкостенных труб 40 на 40 стенка два , и 25 круглая , стенка 1.5-1.3 . Размеры 5.8м . длинна , 2.47м . ширина и 40 см . высота . Преспособа служит для транспортировки стс-70 к заказчику . Прошла уже более 100 тыс . км . При модернизации коррозии на внутренних стенках не было обнаружено . Все сквозные микропоры сварных швов , выдали себя в виде высолов соды и были под варены . Так же труба 25 на 25 стенка 1.5 (раньше такие делали) , длинной 50 см . наполненная водой на четверть или немного меньше , с добовлением соды одна чайная ложка без горки . И зараренная с двух сторон , пролежала почти год под ванной

и не имела следов коррозии в нутри . Снаружи труба была обезжирена и покрыта на половину , вот такой травящей грунтовкой http://www.agabaltija.com/popup_item.ph ... tem=HG5718 . Там где была покрыта , коррозия значительно меньше . точечная . Самодельный подрамник моей газели , в местах сварки был покрыт этой грунтовкой . Затем везде гф-21 и смесью хаммерайда с резино-битумной мастикой . Там где была травящая грунтовка следов коррозии не было (через три года) . Там где не покрыта , точечная коррозия . Так же эксплуатируются множество конструкций сваренных мною за шесть лет , все с содой . Узбеки которых я иногда нанимаю когда сроки поджимают не понимают зачем сыпать соду . И думают что это "такой традиций" , всегда спрашивают " традиций делать будем " .