Паровой двигатель для Тром-8

[remix59]

В случае использования чугуна, остается вопрос по работе смазочной системы, вода- влага все равно будет образовываться.
Чем не нравится использование нержавеющей трубы, есть безшовные, толстостенные, нужен всего метр, взять кусок, расточить, отхонинговать. Фланцы от токарить, стянуть шпильками, шток взять от стойки подвески, 22мм., он упрочнен на 1,5 мм ТВЧ, качественно покрыт хромом, бронзовую направляющую запрессовать в крышку, поршневые кольца или точить или подобрать от грузовика.
Нужны эскизы деталей, тогда будет понятно, кто, что может сделать.

[Алексей Сургут]

Нашел в и-нете серийно выпускаемые роторные счетчики топлива,а если подавать туда газ под давлением(пар тоже годится),то получается просто мотор,причем не не кривошипно-шатунный,поговорил с ними,они сделали нужного размера эту штуку,не знаю,как испытания прошли,дело было год назад,меня больше волнует,как котел толковый сделать,вроде все просто,но толковых станочников и инструментальщиков нет,одни манагеры

[Дмитрий Александрович]

Эх, если бы была деталировка, это очень упростило бы дело, но её там нет:-( есть только фотографии, основные размеры и не очень качественная схема двигателя в разрезе. Общий принцип работы понятен, но этого мало, чтобы скопировать. СО сваркой проблемы не факт, что будут! Ведь можно пройтись после сварик по гильзе и расточить её, вернув всю геометрию в допуски.

У паровозов был прорыв пара по штоку, машина то двойного действия, но там эта утечка совершенно не принципиальна, он и так на выхлоп работает, а в автомобиле это непреемлимо! либо делать машину однократного действия, по сути поршневой компрессор наоборот, либо дорабатывать уплотнение штока.

Прикинул параметры тихоходной двухцилиндровой машины мощностью 50 лошадок, при давлении 50 атмосфер. Выходит что объём цилиндров у неё 5,78 литра, Гранд Чероки нервно курит!:-) Надо поднимать давление хотябы до 75 атмосфер.

[Destroerr]

У паровозов был прорыв пара по штоку, машина то двойного действия, но там эта утечка совершенно не принципиальна, он и так на выхлоп работает, а в автомобиле это непреемлимо! либо делать машину однократного действия, по сути поршневой компрессор наоборот, либо дорабатывать уплотнение штока.

А кто мешает установить фторопластовую втулку? Она скользкая и температуры не боится.

Прикинул параметры тихоходной двухцилиндровой машины мощностью 50 лошадок, при давлении 50 атмосфер. Выходит что объём цилиндров у неё 5,78 литра, Гранд Чероки нервно курит!:-) Надо поднимать давление хотябы до 75 атмосфер.

А давление так и так надо делать выше, чем выше давление, тем выше КПД. Говорили же на эту тему.

использование нержавеющей трубы, есть безшовные, толстостенные, нужен всего метр, взять кусок, расточить, отхонинговать

С нержавейкой я бы не рисковал, она конечно хороша, но мягкая и вязкая. Если использовать с закаленными кольцами, то выстругает её, даже хонингованную. Нужны матерьялы примерно равные по механическим свойствам. Так что лучше взять автомобильные цилиндры.

[shum d]

Я делал раз некоторое количество пневмоцилиндров, искали подходящую трубу из нержи по базам занимающимся отбором делового металла из лома, нашли, причем внутренняя стенка была полированной.

[Дмитрий Александрович]

Фторопласт конечно скользкий и не расплавится от температуры пара, но на штоке нужен сальник какой- то, чтобы уплотнить зазор. Из фторопласта хорошо получатся поршневые кольца.

Да, давление надо повышать до 75- 80 атмосфер и это как минимум, а лучше до 100.

Возвращаясь к вопросам конструкции, нашёл на одном буржуйском сайте фигову гору чертежей разных паровых машин, только они для моделей кораблей предназначены. Но сделано подробно, какие размеры, какие материалы, все спецификации приложены даже. В принцыпе и там можно кое что полезное найти. Сейчас разбираюсь с ними... эх, говорила мне мама - учи английский...

[трубогиб]

Нашел в и-нете серийно выпускаемые роторные счетчики топлива,а если подавать туда газ под давлением(пар тоже годится),то получается просто мотор,причем не не кривошипно-шатунный,поговорил с ними,они сделали нужного размера эту штуку,не знаю,как испытания прошли,дело было год назад,меня больше волнует,как котел толковый сделать,вроде все просто,но толковых станочников и инструментальщиков нет,одни манагеры

Не вижу проблемы , и на 750 очков цилиндры делаем .Только надо понять , что весить он будет не мало . Поднимите газовый баллон и всё встанет на места , а там всего 130-150.Роторный счётчик , это та же самая турбина и касательно вездехода всё преимущество в весе сожрёт трансмиссия . С перегретым паром проблемы с ценой регулирующей аппаратуры . Это очень недешево . Запуск парового двигателя и подготовка к стоянке в -30 будет занимать в среднем до 1,5 часов на каждую операцию.Не надо тешить себя иллюзиями насчёт Вебасто .В отдалённые районы без разницы сколько забрасывать , 20 литров или бочку . Для сравнения запуск газогенераторного занимает 40 минут .
Касательно Трома , то скорее возьмут газогенераторный , чем паровой .Тут грубо говоря печка и обычный ДВС , который в случае чего и на бензе чудно ездит.А газогенератор можно ставить как модуль , не надо-сняли .И обслужить не проблема . Современный паровой будет покруче 2106 и уплотнения для перегретого пара стоят не сущие копейки . Покупатели Трома ценят в нём как раз оперативность . Может он едет медленно , зато доезжает быстрее .
ИМХО.

[mologa07]

..... Сейчас разбираюсь с ними... эх, говорила мне мама - учи английский...

Сбросьте в личку, переведу.
Павел

[shum d]

Да, давление надо повышать до 75- 80 атмосфер и это как минимум, а лучше до 100.

Чего проще то, точите шевронное уплотнение из фторопласта и набирайте под требуемое давление, хоть до 1000 очков.

[Aлексей]

Что то паровая тема нынче в фаворе

В США изобретена замечательно удачная компоновка паровика в одном компактном агрегате, где минимально сокращены тепловые потери. Вот какова американская мысль, скомпоновать в ничтожном объеме и котел Серполле, и компактный конденсатор и наддувную камеру сгорания, и достижения братьев Бестлеров.

Разработаны двигатели "Циклон"
Mark II в 18 л.с.
Mark V в 100 л.с.
Mark VI в 330 л.с.
WHE в 15 л.с. на биомассе.
Solar I в 5 л.с. (с солнечным концентратором)
В настоящее время компанией GWAPS началось производство двигателя версии бета, "Бета Циклон" Mark V мощностью 95-100 л.с. , следующая версия двигателя 180 л.с. и у этого мотора пусковой момент 1166 Н . м.


С одного кубика (1 см3) объема цилиндра "Циклон" может снимать 0,465 л.с.!
При громадном крутящем моменте как пусковом так и на больших оборотах (передачи не нужны), при диких для паровика оборотах коленвала от средних 3200 об/мин до максимальных 5250 об/мин.
Современный ДВС снимает с 1см3 не более 0,1 л.с.
Сегодня Mark V имеет объем 620 см3, и снимает мощность в более чем в полтора раза большую чем ДВС.
К.п.д. нового двигателя 31,57%
Высокий кпд, достигнут прежде всего из употребления пара температрой до 930 град. Цельсия и давлением до 232 атм.
Максимальный достигнутый кпд 36%!!!


Изобретатель Гарри Schoell.

Патенты Гарри Schoell US N7,080,512 "Heat Regenerative Engine"
US N7,407,382 "Steam Generator in a Heat Regenerative Engine".

Взято тут: http://strannik-v.ru/topic1302.html

[shum d]

Сейчас разбираюсь с ними... эх, говорила мне мама - учи английский... Перегрузка

В Гугл Хром можно переводить сразу автоматически.

[Дмитрий Александрович]

Как сбросить то, что нашёл на английском?

Насчёт циклона знаю, там звездообразный двигатель, в котором реализован цикл Ренкина, как заявляет производитель, двигатель мощный, лёгкий и компактный. Работает на любом виде жидкого топлива, в качестве доказательства они приводили видеоролик, где подключабт сменные ёмкости с разным топливом и включают горелки. Видно, что пламя горит каждый раз по- разному, именно там реализована идея с форсунками, открывающимися по давлению как в дизеле и установленными напротив постоянно искрящих свечек, обычных, автомобильных.

По заявленным характеристикам двигатель просто запредельный, пригодный практически для любово транспорта!

Наконец - то капитально сел за проектирование паровой машины, не обещаю скорых результатов, ибо занимаюсь этим только в свободное время, но результаты будут обязательно!

Спасибо за совет с шевронным уплотнением, про такой способ я как- то не догадался

[mologa07]

Как сбросить то, что нашёл на английском?

Мне на почту mologa07@yandex.ru

[Destroerr]

Извините за отступление от темы, но вопрос, почему не стирлинг? Те же дрова и КПД выше? Знаю, что сложнее, НО замкнутый цикл. Япошки вроде даже на автомобили ставили стирлинги.

[lunatik-1]

Я делал раз некоторое количество пневмоцилиндров, искали подходящую трубу из нержи по базам занимающимся отбором делового металла из лома, нашли, причем внутренняя стенка была полированной.

Труба полированная изнутри продаётся в соседней фирме.
Из них делают гидроцилиндры для телескопических кранов.

таких, на стописят тонн.

(предпологаю что пожертвуют обрезком для Паровозостроения)