Ожоги

dil · Сообщение **dil** » 05 янв 2011, 10:31

Согласен остудить - пнтенол - к врачам.
Алексей Гарагашьян
Специально для тебя, т.к. часто бываешь вдалеке от врачей. Любые кожные повреждения не тепят сырости. Повязка должна дышать. Если рана замокнет, она загниёт. При ожоге требуется масло и белок. При более-менее серьёзных ожогах смешиваешь подсолнечное масло с яичным белком им этим мажешь. При мелочах можно просто маслом увлажнять перидически.
Ещё старое дедовское средство. Ножиком наскоблить "мочалку" ольховой коры и приложить. Она вытягивает волдыри и дизифецирует ожог.

dil · Сообщение **dil** » 05 янв 2011, 11:59

Ой, просьба к модераторам поправить

dil писал(а):Ножиком наскоблить "мочалку" ольховой коры и приложить.

Кора черёмухи. Сушит капитально.

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 13:50

Алексей Гарагашьян писал(а):Держал руку в воде примерно полчаса

Это правильно. Причем исполнять дословно. Это консенсус ВОЗ, сейчас дают всем врачам на учебах в ожоговых. Совать в воду, как можно быстрее, решают секунды. Держать долго.
При серьезных ожогах - к доктору, как можно быстрее. Не лезьте в степени и прочее, это не для чайников. Есть серьезный и мелочевка.
Серьезный, когда большая площадь. Симптоматика серьезного - когда мужик не просто прыгает и матерится, а изменилось состояние минут через 5. В пот бросило, колотить начало, побледнел, покраснел, слабость, поплохело и т.д. К доктору.

dil писал(а):Согласен остудить - пнтенол - к врачам.

Это тоже правильно.
Остальное - неправильно. простой пример.

remix59 писал(а):2-е табл. Анальгина

Вроде безобидно, а при серьезных площадях - убьешь человека. Как все нестероидные противовоспалительные угнетает функции кроветворения, печень, почки. Не сильно, но в определенной ситуации может стать последней каплей для развития А.шока. Только доктор.

По разным мазям и спасателям. Нет вещества ускоряющего рост эпителия. Совсем нет. Есть десятки терапевтических тактик, ускоряющих заживление путем организации оптимальных условий для работы механизмов восстановления, они индивидуальны и сложны.
Ребята, что вы посоветуете блондинке, которая вчера научилась ездить на инжекторе с автоматом в ситуации "оно не заводится"?
Правильный ответ - вызови спеца. Организм, штука гораздо сложнее карбюратора (намек типа).

Сообщение **mmcl200** » 05 янв 2011, 15:19

stran06 писал(а):Нет вещества ускоряющего рост эпителия.

есть... факторы роста, человеческого эпителия, в аптеках не продаётся, испытал на себе,

, по глупости ожог от вспышки межфазного замыкания, аж рукав загорелся, прибыл в ожоговый, мне сказали будем лечить долго больно и бесплатно, или быстро не больно но дорого, выбрал второе, через 2 недели выписался с новой розовой кожей, а мужики которые до меня там были с ожогами менее сильными еще продолжала лечится бесплатно.... как называется сейчас не вспомню, дома банку храню как поучение...

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 16:40

mmcl200 писал(а):есть... факторы роста, человеческого эпителия

Как получишь нобелевку, не забудь сообщить. Есть десятки факторов - замедляющих процесс. Правильная лечебная тактика подразумевает минимизацию этих факторов. Разница в результатах может быть в разы.

mmcl200 писал(а):испытал на себе

Забудь. Не нужно переносить свой личный опыт на медицинскую тематику. Поверь, он ничего не стоит.
Это не железки, это много сложнее.

sergej · Сообщение **sergej** » 05 янв 2011, 18:28

mmcl200 писал(а):сказали будем лечить долго больно и бесплатно, или быстро не больно но дорого

mmcl200 писал(а):выписался с новой розовой кожей, а мужики которые до меня там были с ожогами менее сильными еще продолжала лечится бесплатно

Сейчас много появляется всякой импортной мазюки и не только, помогает конечно очень хорошо. Но дорого.
Из того что подешевле, сырой картофель. Срезаешь слой как только начинает подсыхать(в смысле картошка), необходимо сразу прикладывать время деньги. Схватился я как то за головешку, на двух пальцах сразу волдыри, а мизинец так немножечко. Лето, жара, вода теплая, что делать? Вот картошечка и спасла на два сильно обоженный пальца прикладывал, а на мезинец нет. Этот самый мезинец в два раза дольше заживал и намного больше болел.
А вообще то противо ожоговые средства должны лежать в аптечке и лучше если это будут очень хорошие противоожоговые средства.
Здоровье дороже.

solomon · Сообщение **solomon** » 05 янв 2011, 19:02

Эпителий это все мелочёвка. Stran06, как я понимаю говорит о комплексном лечении, потому как наружные повреждения при ожогах (обморожениях) это не главное. И простыми мазилками печень, почки, сердце, вообще сосуды, не вылечить. А они страдают намного сильнее, чем мясо или тем более кожа, которую мы и так не хуже змей меняем. Здесь верно народное изречение, про были бы кости, а мясо нарастёт.

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 19:40

sergej писал(а):Из того что подешевле, сырой картофель.

Еще раз, для танкистов:
не надо лечить ожоги картошкой, морковкой, облепиховым (в особенности), а также любым другим маслом. Не нужно лечить травами и мочой. Никакого специфического действия трав, масел и овощей - нет.
Нет никаких веществ и лекарств ускоряющих заживление ран. Все сложнее. Есть вещества и врачебные мероприятия влияющие на степень угнетения санационных процессов.

Не нужно использовать свой опыт для выводов в медицине. Все они на уровне "по колесу постучал, оно завелось". Не нужно на основании этого опыта стучать кувалдой по капоту. Будет или никак, или (как правило) - хуже.
Сережа, возьми две головешки в обе руки. Потом одну сунь в воду, другую в картошку, морковку, мочу и прочее. За пару десятков таких экспериментов (т.к. ожоги, кровоснабжение, общее состояние и т.д. и т.п. рук будут разными) со сменой рук и анамнезом каждого эксперимента, шагнешь чуть ближе к истине. Сосвсем чуток.
А вот когда будет 20-30 тыс. таких экспериментов и опыт лечения и последствий должным образом будет сохранен и обработан, тогда и только тогда - появится метод.
А всю т.н. "народную медицину" - давно пора сунуть на ее место. Т.е. в жопу.

Oleg · Сообщение **Oleg** » 05 янв 2011, 20:00

stran06 писал(а):А всю т.н. "народную медицину" - давно пора сунуть на ее место. Т.е. в жопу.

ну эт Вы загнули, уважаемый

Может Вы имели ввиду те народные способы которые не нашли подтверждения в научной медицине?

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 21:18

Пусть где-то в деревне была толковая бабка. Пусть ей дико повезло и она правильно связала причину и следствие на базе единичного случая. Сколько шансов на такие везения, на то, что она за полста лет ничего не перепутала, и что ухитрилась передать знания без потерь и что по близости оказался тот, кому это интересно?
Каждый, пусть даже гениальная, дядька, тетка - это вечный путь с нуля. Вне школы, вне СИСТЕМЫ.
НМ - это легенд на тыщу рублей и реалий на ломанную копейку.

sergej · Сообщение **sergej** » 05 янв 2011, 21:18

stran06 писал(а):Сережа, возьми две головешки в обе руки. Потом одну сунь в воду, другую в картошку

sergej писал(а): Лето, жара, вода теплая, что делать?

Жень ты предлогаешь дуть?

sergej писал(а):А вообще то противо ожоговые средства должны лежать в аптечке и лучше если это будут очень хорошие противоожоговые средства.
Здоровье дороже.

stran06 писал(а):А всю т.н. "народную медицину" - давно пора сунуть на ее место. Т.е. в жопу.

Ну если не туда, то по ближе уж точно ИМХО.

stran06 писал(а):А вот когда будет 20-30 тыс. таких экспериментов и опыт лечения и последствий должным образом будет сохранен и обработан, тогда и только тогда - появится метод.

Здесь скорее всего методы не вырабатываются, люди делятся своим опытом или наблюдениями

А опыт как говориться безценен.

Такой вопрос а снегом охлаждать можно?

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 21:31

sergej писал(а):Жень ты предлогаешь дуть?

Картошка не теплей воды. Сунуть в воду, было бы лучше. Действующий агент картошки - вода.
Опыт - вреден, в тех случаях, когда нельзя связать причину и следствие. Когда нет знаний о процессе и рождаются поверья.
Снегом - очень аккуратно, кристалики ранят, дополнительная травма. Не тереть, прикладывать. Дело не переохлаждении, это актуально для вывиховпереломоврастяжений (холод до замерзания).
Если интересно - вот толковая статья. Там разумеется не развернуто (в рамках статьи не дать), по верхушкам, но общее представление дает. http://health-ua.com/articles/527.html
Заметь, называется ожоговая болезнь. Там комплекс сложных проблем. Ну, а если палец обжог - вода и само пройдет, не заморачивайся и не трать деньги. Пантенол (пена) - работает в основном, как удачная повязка на первые часы. Потом желательно сорбирующие, вобщем спеца нужно, если серьезно.
Признак, когда серьезно - уже говорил. Если поплохело, а не просто дядька с матами прыгает.

Oleg · Сообщение **Oleg** » 05 янв 2011, 21:41

Теперь дошло, почему stran06 так категорически пытается запихнуть в одно место НМ

провел себе маленький ликбез и все понял

Народная медицина — система околомедицинских знаний, обнаруженных эмпирическим путём, передаваемых в рамках одной династии, чаще в устной форме.

sergej · Сообщение **sergej** » 05 янв 2011, 21:49

stran06 писал(а):а если палец обжог - вода и само пройдет, не заморачивайся и не трать деньги

Правда да?
Геологи восемь человек , передвигаюстя из Пункта А в В по профилям расстояния точно не помню но более 200км. Людей нет да же близко, зима, морозы по -40, в наличии две газушки и Т 75. Запасы бензина на исходе, ну скажем в притирочку. Натыкаются на зимовье шесть человек скажем комфортно по сравнению с газушкой. Суть вот в чем двое спят на верхних нарах, внизу печка раскаленная до красна, один во сне свалился на раскаленную печь прям ладонями!
Вот тебе и

stran06 писал(а):не заморачивайся и не трать деньги

stran06 · Сообщение **stran06** » 05 янв 2011, 22:02

Oleg писал(а):Народная медицина — система околомедицинских знаний, обнаруженных эмпирическим путём, передаваемых в рамках одной династии, чаще в устной форме.

Все верно, за исключением слова знаний. Предположений точнее, но выдаются за знания.

sergej писал(а):один во сне свалился на раскаленную печь прям ладонями!

Там шкура толстая. Остудить (ладони в снег). Потом хорошо бы пантенол, немногих хуже - не бинтовать вообще хотя бы сутки, руки на виду, сидеть в кабине. Не работать. Доктор Боль - все подскажет. 200 км - сутки на 71-ом. К доктору.