Производство вездеходов /обсуждение и вопросы/

Алексей Гарагашьян

Несколько раз был свидетелем того, как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.
Их огромный багаж знаний витал где-то над землей, не находя подхода к решению проблем.
Еще чаще люди, которые не в состоянии сделать эскиз обычного болта, берутся за строительство супермашин.
В результате ни те, ни другие машины не показывают должного результата.
Все это к тому, что в команде, занимающейся разработкой и производством вездеходов должно быть понимание сути вездеходного процесса изнутри, а не по книжкам и форумам.

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 29 дек 2010, 01:20

Алексей Гарагашьян писал(а):Несколько раз был свидетелем того, как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.
Их огромный багаж знаний витал где-то над землей, не находя подхода к решению проблем.
Еще чаще люди, которые не в состоянии сделать эскиз обычного болта, берутся за строительство супермашин.
В результате ни те, ни другие машины не показывают должного результата.
Все это к тому, что в команде, занимающейся разработкой и производством вездеходов должно быть понимание сути вездеходного процесса изнутри, а не по книжкам и форумам.

АГ - бурные и проооооооодолжительные аплодисменты

Юрич · Сообщение **Юрич** » 29 дек 2010, 08:39

Алексей Гарагашьян писал(а):Несколько раз был свидетелем того, как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.

К себе это не отношу, т.к. права у меня с1975 года (ни разу не отнимали), да и мотоциклы ни разу не брался проектировать.
Алексей Гарагашьян
Хотелось бы вместо "понимания сути вездеходного процесса изнутри" услышать и популярное описание этой сути для бестолковых, вроде меня, которые ни разу в настоящем болоте не лазили "за всю свою счастливую жизнь".

lunatik писал(а):АГ - бурные и проооооооодолжительные аплодисменты

lunatik
А для чего тогда форум? И что вы посоветуете новичку Тундре?

Как раз только нашел в книжке подтверждение правоты АГ и его же заблуждений, но раз знания из книжек для питерских мемберов не авторитет, замолкаю в этой теме.

Сколько можно терпеть грубости, у нас тут что, классовая борьба, опять Аврора стрельнула? Надоели эти

Успехов Вашей "команде, занимающейся разработкой и производством вездеходов".
Выше знамя российского чебураторостроения!!!

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 29 дек 2010, 09:05

Юрич писал(а):И что вы посоветуете новичку Тундре?

Как минимум один раз доехать до производящей вездехды мастреской....

Юрич писал(а):Как раз только нашел в книжке подтверждение правоты АГ и его же заблуждений,

В библиотеке написанно, что АГ не может проехать там где он проезжает или как ??? Кем написаннно.... ?

Юрич писал(а):Сколько можно терпеть грубости, у нас тут что, классовая борьба, опять Аврора стрельнула? Надоели эти

Успехов Вашей "команде, занимающейся разработкой и производством вездеходов".

Выше знамя российского чебураторостроения!!!

Дядя Гена, то ВМ не мил, теперь ещё кто-то... прекратите пожалуйста переходить на личности

sergej · Сообщение **sergej** » 29 дек 2010, 09:06

Алексей Гарагашьян писал(а): как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.

Возьмите авиацию, у многих авиаконструкторов есть документ на управление воздушным судном?

lunatik-1 · Сообщение **lunatik-1** » 29 дек 2010, 09:10

sergej писал(а):
Алексей Гарагашьян писал(а): как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.
Возьмите авиацию, у многих авиаконструкторов есть документ на управление воздушным судном?

Можно довести до абсурда, С.П. Королёв не летал в космос...
А физики космологи никогда не видели что они изучают - так что-ли ?

sergej · Сообщение **sergej** » 29 дек 2010, 09:12

lunatik писал(а):Можно довести до абсурда, С.П. Королёв не летал в космос...
А физики космологи никогда не видели что они изучают - так что-ли ?

Алексей Гарагашьян писал(а): как профессиональные конструкторы

stran06 · Сообщение **stran06** » 29 дек 2010, 09:43

lunatik писал(а):один раз доехать до производящей вездехды мастреской....

Чтобы выяснить бюджет и финансовые перспективы.

lunatik писал(а):В библиотеке написанно, что АГ не может проехать там где он проезжает или как ??? Кем написаннно.... ?

Слава, рассмотри маршрут Воркута - Усть-Кара. Время - сейчас. Около 300 км в одну сторону. Дорога есть, вездеходка, т.е. люди летом нашли проходы без откровенных обрывов. Зимника - разумеется нет. Просто трек. 80% дороги по насту. Из засад - ручьи, снежные, ледяные мосты. Трэкол, ВМ, Бронто - доедет (и ездит). Гусянки - ездят. Странник... доедет, но я бы без острой необходимости не поехал. На чебураторе люди погибнут.
Кто из перечисленного вездеход? Заметь, ездят не те, кто этот вездеход придумал и сделал. Ездят посторонние люди.
Не нравится этот маршрут, ткни две любые точки за полярным кругом с расстоянием в 300 (хотя бы) верст.

Юрич · Сообщение **Юрич** » 29 дек 2010, 09:58

Алексей Гарагашьян писал(а):Еще чаще люди, которые не в состоянии сделать эскиз обычного болта

lunatik писал(а):АГ - бурные и проооооооодолжительные аплодисменты

lunatik писал(а):Дядя Гена,... прекратите пожалуйста переходить на личности

Обижаешь, начальник!

Я же писал:

Юрич писал(а):К себе это не отношу

Вот последний болт из сотен, начерченных мною лично:

Алексей Гарагашьян

Юрич, ничего личного. Мне самому не хватает базовых знаний, да и один человек не может в полной мере выполнить весь процесс изготовления промышленного вездехода от идеи до сертификации.
Нагрузки, испытываемые воздушным судном или ракетой понятны и поддаются расчетам. Естественно, сделать это могут лишь профессионалы. Для понятия условий эксплуатации не обязательно летать в космос. Однако, необходима тесная связь между летчиками-испытателями и конструкторами.

Алексей Гарагашьян

Юрич писал(а):Хотелось бы вместо "понимания сути вездеходного процесса изнутри" услышать и популярное описание этой сути для бестолковых, вроде меня, которые ни разу в настоящем болоте не лазили "за всю свою счастливую жизнь".

Если я расскажу, как надо переезжать на мотоцикле лежащую на гладком льду двухсотлитровую бочку, это поможет человеку, впервые севшему за руль повторить упражнение? Это называется чувством процесса изнутри. Обладая им, получаешь представление, какая нужна мощность, масса, габариты, шины, регулировочные параметры... для выполнения поставленной задачи.

Алексей Гарагашьян

Юрич писал(а):А для чего тогда форум?

Для того, чтобы...

Юрич писал(а):посоветуете новичку Тундре?

...получить то самое "представление изнутри" прежде, чем вкладывать силы и средства в новый проект.
Несколько часов, проведенные даже в качестве пассажира приличного вездехода на сложной местности, ломают представления о возможностях подобного транспорта, выявляют слабые стороны, скрытые резервы.

Mongoose · Сообщение **Mongoose** » 29 дек 2010, 13:48

Юрич писал(а):у нас тут что, классовая борьба, опять Аврора стрельнула?

Залп отменяется. ВВ на рыбалку уехал...

А если серьезно, то на протяжении всей темы, явно прослеживается тенденция, когда каждый тянет одеяло на себя.
Если какая то сторона перетянет, получим то что уже имеем.
ищите компромисс господа.
Новое, оно где то посредине.

Алексей Гарагашьян

Юрич писал(а):Алексей Гарагашьян писал(а): Несколько раз был свидетелем того, как профессиональные конструкторы пытались проектировать мотоциклы и спортивные машины не имея даже водительских прав.

К себе это не отношу,

Еще раз, ничего личного.
Я несколько раз работал в описанной мной ситуации и видел те самые проблемы отрыва от действительности.

Petrovich · Сообщение **Petrovich** » 29 дек 2010, 15:57

Уважаемые, АУ!!!
Начал читать тему с 1 стр., через три часа глаза в кучу съехались.
Кто-то сможет изложить кратко обсужденные тенденции и всеми признанные решения, отталкиваясь от которых Тундра может надеяться на светлое будущее