Колесные редуктора или мосты?

[Юрич]

portal gear-lift

Во-во!
Это мои большие мириканские коллеги. Чтобы по тамошним колеям и камням носиться. только КР и спасают! Дорожный просвет и ход подвески в нашем баггийном деле - главное!
Они просили двухпоточку, но я им только с одним сателлитом засветил. а пусть Русал не отжимают!

[N10]

получилось сделать КР ? нашлось решение ? уже есть готовые образцы ?
я себе тоже мозг который год ломаю бюджетным редуктором, у меня есть комплект планетарных из вом мтз, с подкачкой, 30кг вес, ( можно облегчить еще)
но ПЧ слишком большое 3,1, мне бы ПЧ около 2 само то, соосный или с внутренним зацеплением

[mmcl200]

N10, хочется уточнить, бюджетный в текущих рублях это сколько?

[Юрич]

N10, у тебя колесья и масса полная какая? Разболтовка на дисках? Тормоза?
С большим передаточным и портальностью проблемы, легкий КР не получается... а вот с "около двух" решимо вполне!

[andyfix]

получилось сделать КР ? нашлось решение ? уже есть готовые образцы ?
я себе тоже мозг который год ломаю бюджетным редуктором, у меня есть комплект планетарных из вом мтз, с подкачкой, 30кг вес, ( можно облегчить еще)
но ПЧ слишком большое 3,1, мне бы ПЧ около 2 само то, соосный или с внутренним зацеплением

Доноры нарисовываются такие :

1)
Если КР вом мтз переподключить по схеме "неподвижного водила" , то будет ПЧ = 2,1 и обратное направление вращения коронной шестерни

2)
УАЗ КР внутреннего зацепления (ПЧ= 1,94 ) слабоват будет ? ( на ТРЭКОЛАХ применяется, с подкачкой... )
3)
Ну... и есть вариант планетарного КР с ПЧ=2 , но с низким КПД на подшипниках скольжения на любую нагрузку и размер


А почему такое ПЧ "маленькое" нужно ?

[N10]

бюджет 100 тр примерно за 4шт,
полная масса 2,5 тонны, независимая подвеска всех колес
колеса тром16, 1650
сверловка дисков универсальная 6*139,7 и 5*139,7
тормоза: перед на колесах, задний на хвостовике редуктора (на колесах плохо работают, силы не хватает)
порталы мне не к чему,
все планетарные которые я видел имеют высокое ПЧ
вариант неподвижное водило - не в ту сторону крутится, переворачивать ГП не вариант это тоже деньги
неподвижное солнце - сложная дорогая схема или мозгов не хватает
внутреннее зацепление шестерня УАЗ выглядит как игрушечная выдержит ли ?
шестерня МАЗ 500 мощная но очень тяжелая
шестерня маз евро вроде неплохая но под сварку
ведущая шестерня консольное крепление? подшипники какие это выдержат, жесткость корпуса какая нужна?
или как на уазе надо сделать подшипник? сложно и дорого

[N10]

3)
Ну... и есть вариант планетарного КР с ПЧ=2 , но с низким КПД на подшипниках скольжения на любую нагрузку и размер


А почему такое ПЧ "маленькое" нужно ?

можно поподробнее об этом редукторе? подшипники можно заменить, размеры, вес, цена?
пч надо маленькое чтоб топливо экономить и чтоб динамика была

[Savenkot]

N10, я так понимаю, подразумевается обычный дифференциал. Это шутка такая. Пока нет положительного опыта по внедрению подшипников в дифференциал.

[Юрич]

пч надо маленькое чтоб топливо экономить и чтоб динамика была

Это принципиальное заблуждение!
Топливо тратится независимо от передаточного, просто топчешь газульку больше или меньше в зависимости от включенной передачи, но мощность практически та же, она тратится на преодоление сопротивления движению.
Конечно, удельный расход топлива на разных оборотах разный и механический КПД двигателя на больших оборотах ниже, но на общем расходе это копейки, а основной расход для движения.
Резкие разгоны, не использование наката, высокая средняя скорость - это повышенный расход.

Динамика на низких передачах выше, чем на высоких. Обусловлено это динамическим фактором, избытком силы тяги перед суммарной силой сопротивления. Это напрямую зависит от момента на колесе, т.е. от передаточного числа трансмиссии. Следует помнить, что не весь момент колесо может передать в силу тяги, ограничение по сцеплению.

Для создания ползучей скорости, 0,7...1,2 км/час, необходимой для движения по слабым грунтам и снегу, все таки требуется иногда большое общее передаточное число трансмиссии. Нужен диапазон передаточных чисел - отношение общего передаточного на самой пониженой передаче и на самой повышенной. С учетом минимальных и максимальных рабочих оборотов двигателя можно добиться необходимой ползучей и максимальной скорости.

Тебе, если не хватает скорости, посоветовал бы мультипликатор придумать или внедрить повышайку в КПП или РК, или отключаемый ПКР с режимом редукции и прямой передачи момента на колесо. Но тогда полуоси в мостах загрузятся в 3,1 раза больше.
Не торопись расходовать средства на новые КР!

[N10]

N10, я так понимаю, подразумевается обычный дифференциал. Это шутка такая. Пока нет положительного опыта по внедрению подшипников в дифференциал.

Нет , я имею в виду устройство колесного редуктора

[andyfix]

порталы мне нИ к чему

Правильно !

шестерня МАЗ 500 мощная но очень тяжелая

Вот КР на этой шестерне - вроде бы очень неплохо получилось :
https://tehnoforum.com/index.php?topic= ... 09#msg9909

Облегчается на токарном...
А при колесах тром16, 1650 ( Вес колеса 120 кг ) , экономить на массе шестерни - это как бы малость не пропорционально что ли...

шестерня маз евро вроде неплохая но под сварку

Вот тут по такому КР тема была :
viewtopic.php?f=228&t=14380&p=458233&hi ... ko#p458226
Там можно уточнить, "как оно поехало"

И, кстати, не обязательно под сварку, можно как в МТЗ - посадку со штифтами попробовать... :

ведущая шестерня консольное крепление? подшипники какие это выдержат, жесткость корпуса какая нужна?

Вот так достаточно :

или как на уазе надо сделать подшипник? сложно и дорого

Как на УАЗе - он с разборным корпусом. Маленький который.
Если Вам часто не разбирать и не менять его , можно неразборный сделать
"Сложно" и "дорого" - это не всегда одно и то же ))
Как правило, просто и правильно - гораздо реже получается ))

Ну... и есть вариант планетарного КР с ПЧ=2 , но с низким КПД на подшипниках скольжения на любую нагрузку и размер
можно поподробнее об этом редукторе? подшипники можно заменить, размеры, вес, цена?

N10, я так понимаю, подразумевается обычный дифференциал. Это шутка такая. Пока нет положительного опыта по внедрению подшипников в дифференциал.

Нет , я имею в виду устройство колесного редуктора

Savenkot, Да, да , это именно он... только в виде КР

В идеале, он должен быть такой :



И находиться должен не посередине моста , а в ступице :











И на подшипниках качения, конечно

[andyfix]

Тебе, если не хватает скорости, посоветовал бы мультипликатор придумать или внедрить повышайку в КПП или РК, или отключаемый ПКР с режимом редукции и прямой передачи момента на колесо. Но тогда полуоси в мостах загрузятся в 3,1 раза больше.

Тоже вариант , если эти КР из ВОМ МТЗ нормально ходят

[Savenkot]

andyfix, Откуда такие волшебные картинки? Есть тема про дифференциал в качестве КР?

[N10]

Юрич,
на колесах пайн 1400 у меня слишком получилось , на мотор нагрузки не чувствуется, как будто на пониженной по асфальту ездить на машине, мотор ревет разгона нет, суммарно ПЧ моста было 16
с 3 передачи легко стартует, пониженная в раздатке бессмысленная, тундры у нас нет, нет таких топких болот как на севере, зато есть сопки, овраги и кочкарник болотный, снег раз в 5 лет , плавучесть под вопросом в основном горные речки мелкие и с быстрым течением и высокими берегами
машина на автомате минимальная скорость от пч не сильно зависит,
избавляться от 3,1 не спешу, гп теперь 4,1 и колеса тром16 , думаю ПЧ 12,7 для 1650 нормально будет
но тут другое выяснилось после 70 км/ч машина сильно рыскает наверно из-за размера колес
возможно придется переходить на меньший размер шин

[andyfix]

andyfix, Откуда такие волшебные картинки? Есть тема про дифференциал в качестве КР?

Тема есть, старая довольно-таки....
В концерне Volvo началась давно и с тех пор успешно продолжается
Правда, б/у встречается редко . А новое стОит, как и положено для "шведского качества"...

На самом деле, есть доноры из обычных диффов .
И если приложить определенные усилия :
переделать коронную ( полуосевую ), внедрить игольчатые подшипники в сателлиты,
проточить крестовину и корпус...
Может получиться и в гараже.
Полагаю, токаркой можно будет обойтись, как думаете?